У Горностая

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Горностая » Философия » Критика социальной философии СССР


Критика социальной философии СССР

Сообщений 61 страница 90 из 367

61

10

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:26)

62

водворах, у Вас есть дети?

63

11

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:33)

64

Что-то во всем этом есть, однако.
http://www.st-dialog.ru/wp-content/uploads/2012/08/197-233x350.jpg
http://www.st-dialog.ru/wp-content/uploads/2012/08/575-233x350.jpg
http://www.st-dialog.ru/wp-content/uploads/2012/08/143-233x350.jpg
http://www.st-dialog.ru/wp-content/uploads/sovetskie-plakaty/070.-233x350.jpg

Отредактировано дебилоид (2013-12-10 15:45:18)

65

водворах написал(а):

Не случайно в стране стремительно разрасталась система женской охраны здоровья, вовсю строились акушерско-гинекологические учреждения.


водворах написал(а):

"Всё лучшее – детям" – так гласил знаменитый лозунг Совка. Но спрашивается: а почему? Почему всё лучшее – детям? Ведь вся экономика, наука, оборона государства держались на трудоспособных мужчинах. Мужчины были главными работниками, солдатами и кормильцами, так почему же всё лучшее причиталось не им, а каким-то детям?

водворах написал(а):

Год за годом ребёнок в семье занимал всё более привилегированное положение. Он становился её центром, божеством, пред которым падали ниц мама и папа (если таковому разрешалось жить в семье). Советская семья всё больше стала напоминать древнеегипетскую скульптуру "Исида с младенцем Гором" – и, соответственно, пахло от неё всё больше языческой мерзостью да идолопоклонством.

водворах написал(а):

Так, в 1959 году Генассамблея ООН приняла Декларацию прав ребёнка, в которой было провозглашено, что человечество обязано давать ребенку лучшее, что оно имеет.

Эти процессы были параллельны в общем везде. Они развивались бы, не родись Сталин и Лениин вообще никогда и не существуй Россия в принципе. И причина их банальна: низкая рождаемость требует высокого процента выживаемости потомства. В развитых странах выживаемость приближается к полной. Альтернатива - большое количество рожаемых детей и высокая их смертность. То есть, рожать и рожать, часть помрёт при родах, часть потом от болезней. Это и есть естественный порядок вещей без вмешательства, он мне даже чисто эстетически не по душе. Вы его можете видеть в арабских и африканских странах, куда Вы нас настойчиво зовёте в холодном климате.
И, как я писал на "Пешке", ценность отдельного ребёнка возрастает тем больше, чем детей собственно меньше. Когда их 2 - они уже становятся драгоценными, для родителей в первую очередь. А когда малодетность - особенность общества, то дети становятся ценностью и для него.
Про женщин чуть сложнее, потому доля правды в Ваших словах есть - при наделении женщин базовыми правами( что само по себе хорошо) произошли определённые перекосы, хотя ЛПР в подавляющем числе мужчины.  Но высказано это в Вашем фирменном трэшевом стиле с обязательным Сталиным, гомосексуализмом и пр. не оставляющим надежды на их нормальное обсуждение.

66

Вообще я кажется нашел вариант общества по Водвораху.... Африканский трайбализм. Там есть все:
Брутальные мужики - альфа
http://demotivation.me/images/20111210/330ldx1l2s7b.jpg
женщины, которые реально знают свое место:
http://i046.radikal.ru/0907/5a/70f4610ee6b9.jpg
щадящие способы земледелия:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9321/97833783.3dc/0_b026d_e50edaf4_XXXL.jpg
доступная традиционная медицина....
http://www.islamnews.ru/uploads/news/2008-04/1124125873/news-KKJnYQsEWk.jpg

67

doktor kurgan написал(а):

Африканский трайбализм. Там есть все:

И очень ярко выраженная, прямо по числу колец в ноздрях различаемая, мужская иерархичность, великим Мбангой свыше данная.
Правда, там в большом количестве присутствуют также выборные элементы, а выборы - это плохо и унизительно для Водворах.

68

12

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:37)

69

водворах написал(а):

Сталинисты – те, для кого извращение само по себе является нормой. Их мир полностью перевёрнут, поставлен с ног на голову, АНТИчеловечен. Они ненавидят всё правильное, светлое и доброе. Они ненавидят саму жизнь. Они, похоже, и не люди вовсе…

Сделайте прамиду по типу саловской.

70

водворах написал(а):

Мне навскидку вспоминается то, как вдруг Отечество у нас превратилось в Родину-мать…:

М.Ю.Лермонотов, "Бородино"

Что тут хитрить, пожалуй к бою; Уж мы пойдем ломить стеною, Уж постоим мы головою За родину свою!

у Некрасова:

Не небесам чужой Отчизны —

    Я песни Родине слагал!

у него-же:

“Родина-мать! Я душою смирился, любящим сердцем к тебе возвратился”; “Родина-мать! По равнинам твоим я не езжал еще с чувством таким”; “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка-Русь!”

у него-же

Кто живет без печали и гнева,

    Тот не любит Отчизны своей

у Толстого:

"...Это – моя родина, моя родная земля, моё отечество - и в жизни нет горячее, глубже и священнее чувства, чем любовь к тебе…"

Т.о. можно резюмировать тождество терминов "Родина" и "Отечество" в русской классической литературе 19 в., а, следовательно и в русском языке, а, следовательно, и в народном сознании.

71

водворах написал(а):

Для меня естественный брак – тот, где:
мужчина – глава,
женщина – его помощник,
дети – подчинённые.

Дети должны быть любимые в первую очередь, а потом уже подчинённые. Вам просто не терпится прусскую казарму из семьи устроить и плётку на стену повесить. Если человек выберет себе спутницу "по масти" и проявит толику ума - то всё так и будет, как Вы хотите.  Может, Вы просто подсознательно боитесь, что любить и уважать Вас ни женщина, ни дети - не будут и поэтому авторитет и иерархию нужно закрепить законодательно и поддерживать с помощью плётки? Не боитесь ли Вы их вообще? Из знакомых мне суровых мужиков без кавычек - ни у кого из них проблема матриархата не встаёт, они бы Вас просто не поняли бы. И не все их них богатые.
А вот большинство плёточников, адептов Сюткина и ББПЕ с домостроем головного мозга что-то оказываются полными мудаками и моральными ничтожествами. Как раз сейчас один пример перед глазами, к сожалению из  близкого круга общения.
Уж я-то встречал сук, кстати, и был пару раз жёстко прокинут после довольно длительных отношений, чуть не женился даже - но в этом я виноват сам. Я знал, с кем имею дело с самого начала и думал не той головой, которая на плечах.  И перед глазами у меня куча примеров классных, верных, добрых подруг и жён. И мужики в своей массе ведут себя ничуть не лучше со своей стороны.

водворах написал(а):

Для Вас естественными являются чудовищные махины заводов, убивающие всё живое вокруг.

Естественными настолько, насколько закономерно появление орудий труда. К сожалению, рывок в следующий технологический уклад наша страна пропустила, поэтому заводы чадят - нет фильтров и систем очистки, цикла вторичного использования отходов, и.т.д. Но даже без этих заводов и ТЭЦ лес вокруг Вашей дачи давно вырубили бы на дрова.

водворах написал(а):

Для Вас естественными являются гомосексуальные браки в Вашей Голландии. А если я возражу, мол, они наоборот – противоестественны, их надо запретить, тут же выскочит наш физиологических дел мастер и начнёт усмехаться: "У-у-у, примитивные русские лапотники! У-у-у, трайбалисты!"

Мне не по душе однополые браки, просто для меня ряд проблем гораздо более важны, чтобы заострять постоянно внимание на этом. Особенно в России. Да и тут я их редко вижу даже в Кёльне, так как специально не ищу. Я уже говорил, что специальная подборка информации в столь нелюбимых Вами СМИ РФ создаёт иллюзию, что жизнь в Германии и в Европе вообще - это какой-то один нескончаемый гей-парад, что не соответствует действительности - количество инфы на эту тему куда меньше. чем в России.
Если, к примеру, выбирать без альтернативы, в случае моей смерти, усыновит ли моего ребёнка пара гомиков или он погибнет под колёсами таджика без прав или какого-нибудь российского падишаха - то я, уж извините, выберу первое. А вероятность второго куда больше.  Российская псевдоказарменная лицемерная "духовность" при полном беспределе по сути и выкрутасы размалёванных уёбищных клоунов-пидарасов - мне отвратительны эстетически совершенно одинаково.

водворах написал(а):

Для Вас естественными являются массовые убийства младенцев в русских абортариях.

Я достаточно сказал про аборты, чтобы Вы не приписывали мне всякой чуши. Ещё раз кратко -  доступная контрацепция действительна нужна. Аборты - из-за её недостатка и вещь плохая. Нежелание заводить детей - плохо. А заперт - у нас проституция тоже, к примеру, не разрешена - так в одной Москве проституток несколько дивизий.

водворах написал(а):

Особенно же чудовищным, разящим сырой могилой и червями, выглядит Ваш взгляд на основу жизни – на семью:
creux du van написал(а):
рожать и рожать, часть помрёт при родах, часть потом от болезней. Это и есть естественный порядок вещей
Даже самый отвратительный гендерный извращенец в мире не мыслит так, как Вы.
Дети всегда были у нас символом радости и счастья. Большое их количество считалось благословением Божиим. Я как сейчас помню весёлые глаза знакомого дагестанца, когда он рассказывал, какой это восторг, когда на день рождения к тебе заявляется целая толпа племянников!
И не только в Дагестане, но и на Руси детей исконно любили. Они явлились у нас продолжением рода, помощниками, будущими защитниками семьи и Отечества. Они олицетворяли саму жизнь… У Вас же – абсолютно всё инвертировано.

И опять Вы приписали мне другой контекст. Точнее ответ не является ответом. Я Вам про высокую детскую смертность в обществе того типа, которое Вы воспеваете. Откройте любую статистику детской смертности того времени - не совковую, боже упаси, а НастоящуюЪ ТруЪ ИмперскуюЪ СтатiстикуЪ. Думаю, что Док может сказать точно про это.
Высокая смертность неизбежна при отсутствии развитой медицины и профилактики, наличие же развитой медицины - это наука, стандартизация, города и "заводы, убивающие всё живое". Вы говорите о особенностях определённого жизнеустройства, умалчивая об объективной обратной стороне и собственно цене вопроса. Как раз частую смерть детей я и не нахожу эстетичной, а в вашем мире только позитив и пастораль, молодые крестьянки в платочках после хорошей профилактической порки кушают радугу, какают бабочками и рожают детишек, которые не умирают. Это болезнь.
А ваш предыдущий пассаж о детях полон ни чем иным, как ревностью:

водворах написал(а):

"Всё лучшее – детям" – так гласил знаменитый лозунг Совка. Но спрашивается: а почему? Почему всё лучшее – детям? Ведь вся экономика, наука, оборона государства держались на трудоспособных мужчинах. Мужчины были главными работниками, солдатами и кормильцами, так почему же всё лучшее причиталось не им, а каким-то детям?

Не каким-то детям, а своим родным и желанным.
А плюс пассажи о женщинах - тут извините, прослеживается мотив того, что мужчину надо превозносить уже за то, что у него есть член.  А если, простите, он мудак по жизни, я не про Вас лично? Самодур, не работает, жену и детей бьёт плётками за просто так до увечий, на детей вообще забил, даже уроки сделать не поможет. И чтобы право на это было железно закреплено законом и пожаловаться было некуда, кроме батюшки, который скажет: "терпи, воля Божия на то". Если у меня будет дочка, я не хотел бы, чтобы она попала в дом к такому козлу.

водворах написал(а):

. Так, по Энгельсу можно было, например, истолковать дурака (плётку, хранившуюся в каждом доме Московии) не как орудие наказания жены, а... как инструмент для того, чтобы отгонять от жены мух, когда она дремлет.

О, эти сладкие мечты о плётке, которой можно сечь жену... Вы просто сентиментальный садист. "В каждом доме хранилась, во святые времена были...." ё
Кое-что, правда имело место в эту сторону в СССР. Меня всегда удивляло, что в русских советских переводах пантера Багира и Сова из Винни Пуха - стали женского рода, хотя в оригиналах мужского. Багира так вообще эротична.

72

doktor kurgan написал(а):

Т.о. можно резюмировать тождество терминов "Родина" и "Отечество" в русской классической литературе 19 в.


Вообще-то, говорили не про классическую литературу 19 в., а про плакаты. Читайте внимательнее.

Ахахаха:

creux du van написал(а):

И перед глазами у меня куча примеров классных, верных, добрых подруг и жён. И мужики в своей массе ведут себя ничуть не лучше со своей стороны.


И так далее.

Вообще, Вы тут вывалили столько типичных матриархальных (вдолбленных женским воспитанием и советским образованием) штампов, что у меня не найдётся ни времени, ни желания все их разбирать. Меня просто вводит в ступор Ваша т. наз. "женская логика", ну посудите сами:

creux du van написал(а):

Вам просто не терпится прусскую казарму из семьи устроить и плётку на стену повесить. Если человек выберет себе спутницу "по масти" и проявит толику ума - то всё так и будет, как Вы хотите.


Вот как это понимать? Если человек выберет себе спутницу "по масти" (то есть соответствующую ему), то семья превратится... в прусскую казарму? Да? Нет?

creux du van написал(а):

Из знакомых мне суровых мужиков без кавычек - ни у кого из них проблема матриархата не встаёт, они бы Вас просто не поняли бы. И не все их них богатые.


Что за суровые мужики? Что за проблема матриархата в матриархальном государстве? При чём тут деньги? И т. п. Опять же никакой связи.

Ну и про мужской садизм, тяжёлую женскую долю и т. п. - это всё старый добрый советский фольклор. Спасибо, он нам тут не нужен. В 2010 году на 100 зарегистрированных браков пришлось 80 разводов, 80 % из которых инициировали женщины, но "плёток" в причинах выявлено не было. Всё какие-то малоденег (т.е. мало возможности тратить исключительно на себя, а не на семью), бухает, плохо трахает, выскочила за него, не подумавши и т. д. и т. п. Никаких плёток. Но Вы всё воете старую добру советскую песню: "Ой, тяжкая ж ты доооооля!!"

А Вы посмотрите на этих разведёнок с прицепом, которых уже больше, чем полстраны. Что-то не кажутся они мне такими уж бедными, несчастными и недотраханными. Все в шубах, при машинах... Если б страна (матриархат) не поддерживала всячески разводы и разведёнок, ни одна баба не стала бы с такой лёгкостью, не думая, разводиться. Но у нас их, повторяю, больше половины... Думайте.

creux du van написал(а):

Естественными настолько, насколько закономерно появление орудий труда.


Получается, и пулемёт естественен, как орудие труда? И атомная бомба?
А чипы, чипы в телах у гоев – тоже естественны?

creux du van написал(а):

А заперт - у нас проституция тоже, к примеру, не разрешена - так в одной Москве проституток несколько дивизий.


И что? Если, несмотря на запреты, у нас совершаются грабежи и убийства, их, по-Вашему, надо разрешить?

Хотя нет. По Вашей логике, мы ещё должны оплачивать преступникам совершение их грабежей ИЗ БЮДЖЕТА - так же, как оплачиваем убийства младенцев (аборты). Скажем, захотел бандит кого-то ограбить, пусть обратится в УВД, там ему выдадут казённую маску, пистолет, всё прочее...

Нет уж, спасибо. Я не хочу оплачивать грабежи, а тем более - массовые убийства русских младенцев. Я категорически против детоубийств. Вы и дальше можете извращаться в софистике, пытаясь обосновать пользу жертвенной детской крови, но только запомните. Истина одна, и лучи её проникнут до самых тёмных глубин ада. И как Вы не вейтесь, стараясь от них спрятаться, всё равно Истина Вас настигнет.

Она безусловна и категорична: ДЕТЕЙ УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ.

А все Ваши измышления, почему де МОЖНО, почему де НУЖНО - это чистая талмудистика.

Кстати, те же талмудисты ещё усерднее трудились над тем, чтобы доказать, почему де можно убивать гоев и почему де можно трахать трёхлетних девочек. Но один хрен у них ничего не вышло. И у Вас не выйдет. Так что берегитесь, creux du van, кабы Вам не сыграть вместе с ними гимн детоубийствам в совершенно новом, непривычном для Вас исполнении:

http://s6.uploads.ru/xV0Rn.jpg

73

водворах написал(а):

а про плакаты. Читайте внимательнее

Плакаты пишут соответсвующим языком. В этом языке слова "Родина", "Отчизна" и "Отечество" являются словами-синонимами. Было-бы удивительно, если на плакатах, напечатанных для наглядной агитации русского народа в условиях войны были-бы иноязычные термины.

74

водворах написал(а):

про плакаты. Читайте внимательнее

Кстати о плакатах и прочей агитации.
Вот большевицкая листовка:
http://rudocs.exdat.com/pars_docs/tw_refs/190/189118/189118_html_m63a012c7.jpg
а вот белогвардейский плакат:
http://petrograd.biz/plakat/whites/06.jpg

75

водворах написал(а):

а тем более - массовые убийства русских младенцев. Я категорически против детоубийств.

Это замечательно. Только вот есть нюансы:

«Модель, объясняющая географию смертности, в пореформенное время не изменилась: рождаемость оставалась доминирующим фактором, чуть ли не монопольно контролирующим смертность. Это свидетельствует о том, что традиционный тип воспроизводства населения, со свойственными ему высокой брачностью, стихийной и высокой рождаемостью и огромной смертностью, к концу XIX не претерпел существенных изменений, хотя некоторые перемены и наметились в дореформенное время, в особенности в прибалтийских губерниях. В течение всего имперского периода высокая рождаемость потому имела столь важное значение для уровня смертности, что провоцировала плохой уход за детьми. Ни одно общество, ни одна самая развитая экономика не в состоянии были бы прокормить то огромное число детей (8—10), которое рожали российские женщины в XIX в., если бы дети не умирали тоже в огромном количестве. На первом году жизни в конце XIX века в Европейской России умирало почти 30% мальчиков, в том числе 35% у русских, а до 6 лет доживало соответственно 56% и 50% новорожденных. В середине XIX в. эти показатели были еще хуже. Это была какая-то адская машина: дети рождались, чтобы умереть, и, чем больше рождалось детей, тем больше умирало, а чем больше умирало, тем больше рождалось.

Миронов Б.Н. Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII-начало XX века (цитата взята отсюда http://ihistorian.livejournal.com/120307.html#)
Если прибавить к этому практику убийства новорожденных, к которой прибегали женщины в России дореволюционной, то общий результат чегой-то не лучше... Что пнем по сове, что совой об пень.

76

doktor kurgan написал(а):

Кстати о плакатах и прочей агитации.
Вот большевицкая листовка:

Да они вообще все по одним канонами и даже шаблонам писались, что советские, что нацистские, что западные. Куча аналогий приводится.

водворах написал(а):

Вот как это понимать? Если человек выберет себе спутницу "по масти" (то есть соответствующую ему), то семья превратится... в прусскую казарму? Да? Нет?

Вы придираетесь к небрежно составленной фразе, а я не на литературный конкурс тут пишу, чтобы всё редактировать и перечитывать по многу раз и писать по посты по часу. Вы ещё орфографию у меня проверьте.  Ясно, что я имел ввиду крепкую хорошую семью - Вы с виду это ведь декларируете, вот только плётки и казарма появляется.

водворах написал(а):

Что за суровые мужики? Что за проблема матриархата в матриархальном государстве? При чём тут деньги? И т. п. Опять же никакой связи.

У знакомых мне мужиков, соответствующих образу чёткого конкретного мужика, альфы, и.т.д. описанных проблем с женщинами и матриархатом просто не наблюдается настолько, что они бы Вас просто не поняли. И это положение не из-за их финансовой состоятельности.

водворах написал(а):

Ну и про мужской садизм, тяжёлую женскую долю и т. п. - это всё старый добрый советский фольклор.

Я не говорил, что женщины не бывают виноваты. Вы же сейчас обвиняете только женщин вообще. Кстати, как это увязывается с бухающими мужчинами совками латентными педерастами? Ведь, что бы не было причиной того, с таким человеком и вправду неприятно было бы быть. Но я отнюдь не согласен с Вами про совков, чтобы Вы мне не тыкнули этим.

водворах написал(а):

сли б страна (матриархат) не поддерживала всячески разводы и разведёнок, ни одна баба не стала бы с такой лёгкостью, не думая, разводиться. Но у нас их, повторяю, больше половины... Думайте.

Правительство работает над этим:

МОСКВА, 23 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев предложил рассмотреть на площадке Открытого правительства предложения о значительном увеличении госпошлины при разводе. Такую инициативу он выдвинул на встрече с Советом палаты Совета Федерации.

В ходе обсуждения сенаторы напомнили, что ранее звучало предложение увеличить эту пошлину до 30 тысяч рублей, Минфин, в свою очередь, выступал за пошлину в 4 тысячи рублей. В настоящее время эта сумма составляет 400 рублей.

А что, для многих 30 тыр - деньги. :crazyfun:  Можно ещё, как встарь, запретить повторно выходить замуж, вот тогда эти суки завоют.  :D

водворах написал(а):

т.е. мало возможности тратить исключительно на себя, а не на семью

Это все хотят, тратить деньги на себя. Опять же, кое-какая правда за Вами тут есть - люфты в законодательстве заточены скорее на женщин. Но Вы начинаете гнать шизу.

водворах написал(а):

Получается, и пулемёт естественен, как орудие труда?

Издавна были попытки создать что-то быстро стреляющее и создающее большую плотность и продолжительность огня, но всё упиралось в скорость и сложность перезарядки. Эту проблему во многих странах пытались решать созданием целого блока стволов,стреляющих по очереди. После появления унитарного патрона эта идея воплотилась в митральезах, а когда перезарядка в них стала автоматической - родился пулемёт. Войны были всегда, стороны всегда стремились усовершенствовать своё оружие - при любых политических и общественных устройствах.  Да, появление пулемёта закономерно и естественно.
И атомной бомбы, в общем, тоже. Кстати, уж она-то пока принесла человечеству куда больше пользы, чем вреда. К тому же, есть ещё и ядерная энергетика. Ах, забыл - у вас же гринпис головного мозга.
По поводу чипов пока сложно говорить.
Надо уходить пока.

77

13

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:42)

78

водворах написал(а):

Пока же не могли бы Вы ответить на четыре вопросика:

Даже и не собираюсь. Логческих аргументов вы все равно не воспримите. Но, кстати, нащет первого пункта: обладание совестью, как я понял, подразумевает наличие души, не так ли? Дык помниться, наличие души у женщины почти отрицалось католической церковью в Средневековье (по крайней мере дискуссии об этом велись тогдашними теологами), потом таки решили, шо есть. Православная церковь наличие души у женщины не отрицало, ЕМНИП.
Прочий набор вопросов изначально подразумевает, шо женщина изначально вииновна (первородный грех через Еву, все дела), поэтому я в принципе рассматривать его не намерен. Со своей же стороны дерзну напомнить вам евангельское "Не судите, да несудимы будете".

79

водворах написал(а):

Сталинисты – те, для кого извращение само по себе является нормой. Их мир полностью перевёрнут, поставлен с ног на голову, АНТИчеловечен. Они ненавидят всё правильное, светлое и доброе. Они ненавидят саму жизнь. Они, похоже, и не люди вовсе…

А вы знаете, попалась мне тут занятная цитата:

«Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это, в самом деле, особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Нам православным людям, испытавшим гонение за веру, нужно забыть обиду, как и подобает христианам, и с должным вниманием и любовью посмотреть на все. Скажу о себе. Я тоже не понимал Сталина как следует, и в своих юношеских стихах писал: «И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый». Теперь я готов посмертно попросить у него прощения. Нет, он не был палачом, он многим спас жизнь... И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыка Лука, готов воскликнуть:             
               «Сталин – богодарованный вождь России...
               Но видимо, не случайно философ Н. Бердяев говорил: «Атеизм — это дверь к Богу с черного хода».
               Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода. Демократы, как ни объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!
               Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько ни разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны.
               Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину
«Чур, перекрестись... - да, я это слышу, — кому кланяешься, мол, не антихристу ли?»
               А вот я вам задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или от верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал — пойду и не пошел, другой сказал — не пойду и пошел.
               Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах... Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже «Вечную память», так случайно не могло произойти в самое «безбожное» время. Не случайно он и учился в Духовной семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России».

Такой вот нечеловек (по вашей терминологии), протоирей Дмитрий Дудко. Можно было-бы заподозрить в том, что он из священников-соглашателей - но, вот незадача, оный святой отец 10 лет по лагерям чалился, и отнюдь не за растление малолетних....

80

Итак, вернемся к нашим Водворахам.

водворах написал(а):

В любом случае спасибо за ответ, дорогой доктор.

Кстати, а Вас не смущает, что руки Ваших коллег (не таких, как я, а настоящих) уже давно по локти в крови невинно убиенных? Я говорю не про миллионы регулярно отравляемых, калечимых зверюшек, я говорю про миллионы убиваемых детей. Младенцев, пусть ещё и нерождённых.

Полагаю, Вы сейчас будете доказывать, мол, если младенец не родился, то он - не человек... Этакий недолюдок, унтерменш, правда, с потенциалом... Но ясно ведь, что он недочеловек лишь на бумаге. Лишь в законе, подписанном врачами и политиками. Одако такие законы очень легко переписать. Сегодня нелюдь, согласно закону, - тот, кто не дышит. А завтра - тот, кто ещё не умеет произносить "мама".

Или вспомним законы нацистской Германии. Кто, согласно им, был человеком, а кто - недочеловеком?

Водворах, вам уже вполне доступно объяснили, что воплощение вашей модели мироустройства приведет к росту смертности на порядки. Ваша очередная попытка перевести разговор в эмо-плоскость(учитывая весь контекст общения с вами) может быть истолкована только как проявление гомосексуальности.

водворах написал(а):

Жаль, что собеседник не знаком с православием и с тем, как НТР и вообще прогресс понимается в нём. Ведь согласно православному мировоззрению, человек живёт в противоестественном, испорченном грехом мире.

Насколько я помню, этот мрачный пиздец не православие, а манихейство. Аналогичная ебанинка была у раскольничьих ересиархов, название уже и не вспомню. Возникает вопрос - Водворах, а какого хрена вы называете себя православным?

водворах написал(а):

Жаль, что собеседник не слышал и об Освальде Шпенглере и его отношении к идеям прогресса. И о Ницше, Хомякове не знает. И даже понятия не имеет о традиционализме, этом известнейшем направлении в философии... Имена Эволы и Генона ему ничего не говорят. Тоже жаль.

Хотя зачем всё это знать, когда легче упрекнуть собеседника в "катастрофически низком образовательном уровне"? - и дело в шляпе.

Я даже удивлен - Водворах не вспомнил о Бердяеве и Флоренском. И еще о нескольких десятках городских сумасшедших, которых столь любимая Водворахом русская интеллигенция, называет философами.
В целом же мой вердикт о катастрофически низком уровне образования Водвораха подтвердил сам Водворах. Итак, пройдемся по пунктам:
Шпенглер. Нормальному человеку его отношение к идеям прогресса должно быть эквипенисуально, поскольку сам Шпенглер плодами прогресса пользовался в полный рост. Да и не говорил Шпенглер ничего о возврате в пещеры, это Водвораха жиды запутали.
Ницше и Хомяков. Как вообще можно было поставить Ницще и Хомякова в одно предложение? Как вообще православный традиционалист мог притянуть Ницше к традиционализму? Да никак, блять, просто Водворах Ницше вообще не читал и приплел его для красного словца.
Эвола и Генон. Что нам говорят эти славные фамилии? А говорят они нам, что Водворах путает философию с оккультизмом и мистицизмом. Еще они нам говорят, что Водворах не знаком с креативами Эволы.
Хомяков. Да, это единственный, кого почти без натяжки можно назвать философом-традиционалистом. Если конечно вообще считать философом. Поскольку русские философы™ так и не сумели создать того, что можно было бы назвать философией. Да, Водворах, столь нелюбимые вами гегельянство и марксизм пришли не на чужое место - они пришли на пустое место, которое и заняли. В философском плане Российская Империя представляла собой вакуум.

Что касается традиционализма. Видите ли, Водворах, традиционализм является отражением взглядов консервативной части общества времен la Belle Époque - прогресс их пугал, они попукивали. Тот же трэш, угар и содомия, которые проповедуете вы, к традиционализму имеют чрезвычайно отдаленное отношение - и больше всего напоминают по содержанию смесь полпотовщины с доктриной национал-социализма со всеми его взаимоисключающими параграфами.

водворах написал(а):

Правда, даже с моим низким уровнем образования я понимаю, что нечто, искусственно загрязняющее и уничтожающее экосистему, не может быть естественным по определению. Быть ядовитой мусорной свалкой для Земли - это, уж простите меня, абсолютно противоестественно.

И хоть как Вы вейтесь со своими Марксами да Гегелями, обратного доказать не сможете.

Водворах, просто вы спорите с голосами в голове. Попробуйте читать именно то, что написано. Выдумывать реплики за нас не нужно.

водворах написал(а):

Хм. Нас таких убогих, оказывается, о-го-го! Взять того же автора статьи и её комментаторов в интернете.

Бгггг. Количество людей с отклонениями в психике может достигать 20-ти процентов от населения. Так что радикальным трезвенникам еще работать и работать - далеко не все убогие охвачены.

водворах написал(а):

Понимаете ли, площадь затопления была не такая уж и большая. И затронулы были в основном редкие деревушки да дачи. Вам никак не удастся связать большой процент сокращения преступности, приведённый в статистике, с процентом жилых территорий, затронутых наводнением.

Водворах, такая аргументация может проскочить только у убогих из упомянутой секты - чрезвычайное положение вводилось согласно административному делению, а не только на площади затопления.
И кстати, Водворах - на Руси воров и мошенников издавна били. А вы, Водворах, именно мошенник. Это не первый случай, когда вас ловят на передергиваниях и лжи, то есть мы можем с полной уверенностью констатировать факт вашего упорного нежелания вести беседу как подобает адекватным людям, что дает нам право считать вас штатным клоуном форума.

водворах написал(а):

У меня есть опыт ведения интернет-полемики с женщинами. Сначала они действительно пытаются противопоставить какие-то факты. Что-то доказыват, тужатся самостоятельно думать. Но в силу отсутствия творческой потенции и способности к логическому мышлению, быстро сдуваются - и начинают издеваться. Однако их издёвки ещё тупее, чем доводы, и вызывают уже не смех, а жалость.

Радарыч, дорогой. Женщина выглядит умной тогда, когда молчит. Намёк понятен?

Это безусловно интересно, Водворах, что вы увидели во мне вашего лечащего врача и начали делиться трудностями своей половой жизни. Однако должен вас огорчить - для вас я не врач, для вас я вивисектор. В мою сферу интересов не входит исцеление души русофобов, я просто разбираю их на составляющие части для изучения.
И кстати, Водворах в очередной раз подтверждает свою склонность к гомосексуализму - получение удовольствия от вида унижения женщины, при одновременном использовании женской лексики - "тужатся", "вызывают жалость", "намек понятен?". Прямо духовно богатая дева.

водворах написал(а):

Кстати, про голову и её содержимое. Оно должно быть немалым, я считаю. Ведь многое из того, что происходит вокруг, наши советские и постсоветские товарищи понять не в силах. Например, зачем я это пишу.

Действительно, чисто мужская по природе деятельность часто выглядит бессмысленной. Особенно в глазах феминизированного мира, тухнущего где-то в дегенеративно-матриархальной стадии полураспада. "Сделай, сделай!" – кричит мужчине его естество. Или: "Прыгни! Прыгни!". "Напиши!". "Одолей!!!"

Вот именно, Водворах - мужчина творец. Вы же просто кудахчете на форумах, поскольку сделать что-либо неспособны. Свою неспособность вы пытаетесь скрыть за многословием, гомосексуальность - за маскулинностью, безграмотность - за знаменитыми фамилиями.

водворах написал(а):

Когда весь их мир сводится к женской промежности, то жить и умереть без неё (или вне её) – самый для них настоящий кошмар. Экзистенциальный ужас.

И в очередной раз Водворах демонстрирует свой страх перед женщинами.

водворах написал(а):

Поэтому надо с ними бороться. В этом долг каждого порядочного человека.

Водворах, начнем с того, что вы не являетесь порядочным человеком. Как вы неоднократно уже продемонстрировали всем - вы обычный мошенник. Во-вторых, возникает вопрос - а что, ваша борьба сводится к анальной клоунаде в интернете? Или анальная клоунада и есть ваша борьба?

водворах написал(а):

Ну, так как я невольно сделался в этой теме ведущим, то считаю, с этих самых пор необходимо сохранить её целостность. Это важно. Свидетельства доктора и товарищей мне понадобятся в дальнейшем.

Но если топикстартера тревожит то, в каком направлении я тему развиваю, не буду против, если все сообщения, начиная с моего от 2013-11-19 21:29:42 (http://diverbium.bbhit.ru/viewtopic.php?id=81#p2422), полностью перенесут в новую тему. Назвать можно "Неосталинизм. Эпоха победившего матриархата". Раздел любой.

Согласен, только более правильным названием будет "Уголок анального клоуна". Поскольку клоуном сам себя назначил Водворах, то он и останется ведущим.

водворах написал(а):

Нравится Вам это или нет, но в данный момент массовые убийства младенцев совершаете вы, врачи. А оплачиваются они в том числе из моего кармана тоже. А я против.

И поэтому призываете к такому мироустройству, в котором младенцы будут дохнуть сами. Неплохой пример активной безответственности. Кстати, а сколько там налогов вы отдаете из своего кармана? Сдается мне, это очень небольшая величина.

водворах написал(а):

Исключительно мужское стремление. Ни одной женщине не понять. Не верите? Можете сами поспрашивать, я уже проверял.

Вообще-то в 20-м веке такое стремление ярче всего выразилось в национал-социализме. Почти в таких же выражениях.

водворах написал(а):

И вообще, общаясь с совками, я замечаю, что они очень-очень плохо умеют думать. Само мышление их, логическое построение речи, даже мировоззрение – всё в точности, как у женщин. Вместо приведения аргументов они пишут какие-то гадости. Вместо ведения дискуссии – издеваются.

Водворах, изначально с вами пытались беседовать как с адекватным взрослым человеком - с аргументами, доказательствами и остальным. В ответ мы получили передергивания и простыни шизофазийного бреда.
Естественно, что с вами начали обращаться, как с Гутником.
Сейчас вы жеманно кокетничаете, в характерном гомосексуальном стиле перекладывая вину на оппонентов. Да, да, Водворах - именно педикам свойственно обвинять окружающих в латентном гомосексуализме. Именно педикам свойственно словесное недержание - напомню, тема называется "Сталинский СССР и гитлеровская Германия: различия.", но вас принесло в нее и пронесло в ней "жопами", "педерастами" и "спермой".

водворах написал(а):

До революции 17 года семья была патриархальной. После – матриархальной. Делаем вывод.

А вывод мы делаем простой - обвиняя окружающих в "женском мышлении", как раз Водворах по женски и мыслит. Напоминаю - недоказанные тезисы в логические построения не включаются. А бремя доказательства тезиса, согласно традиционному праву, лежит на выдвинувшем тезис. Вперед, Водворах, докажите хоть что-нибудь из своих опусов. Цитатки, выдранные из контекста, разумеется не могут считаться доказательством.

водворах написал(а):

Насколько феминизированным нужно быть, чтобы восхвалять строй, лишивший мужчину его базовых прав (право на продолжение рода, на защиту жизни детей, на свободу, на главенство в семье)? Каким безвольным ублюдком, вонючей тряпкой, надо себя признать, чтобы полюбить тот порядок, в котором тебя унижают лишь за твой пол, твой гендер, который в свете исторического развития вообще признаётся ошибкой?

водворах написал(а):

Почему всё лучшее – детям? Ведь вся экономика, наука, оборона государства держались на трудоспособных мужчинах. Мужчины были главными работниками, солдатами и кормильцами, так почему же всё лучшее причиталось не им, а каким-то детям?

А, ну теперь-то картина стала предельно ясной.
Водвораху просто не повезло найти настолько забитую бабу, чтобы смочь стать мужчиной для нее. Учитывая вот это его откровение:

водворах написал(а):

Однако растлённые прагматизмом, а если быть точным, феминизированные, наши дети матриархата фыркают:
– Дебил.
– Лучше бы научился больше зарабатывать.
– Найди себе бабу, придурок. А то так и помрёшь девственником.
И так далее.

скорее всего он вообще не смог найти никакую женщину. Естественно, включились компенсационные механизмы психики и виноваты стали окружающие. В сочетании с гомосексуальными склонностями на фоне довлеющего гомофобного окружения получился гремучий коктейль.

81

водворах написал(а):

Вы правы, советские плакаты говорят о многом. Мне навскидку вспоминается то, как вдруг Отечество у нас превратилось в Родину-мать…:

Водворах, это очередное подтверждение вашего провального образовательного уровня. Вы просто нихрена не знаете о дореволюционной России.

водворах написал(а):

А какое у нас с Вами может быть нормальное обсуждение? Ваши ценности прямо противоположны моим – да и человеческим вообще.

Водворах, продемонстрированный вами свод ценностей больше всего напоминает сектантские правила. С человеческими ценностями мало общего.

водворах написал(а):

1. Зачем в нормальной семье, в комфортном эмоциональном климате, бухать и тем самым всё рушить?

Затем, что употребление спиртного в вашем любимом традиционном обществе является одним из признаков взрослого мужчины. Надо немножечко знать, о чем говорите, а не повторять сплетни.

водворах написал(а):

2. Выбор женщиха - привелегия исключительно женская. Вся ответственность в этом плане - на ней. Советскую эмансипированную женщину (как и РФ-ную) никто не принуждал выходить за алкаша. Зачем она это делала?

затем, что наше общество патриархально, несмотря на ваше пальцесосание, Водворах. Не вышедшая замуж женщина считалась неполноценной.

водворах написал(а):

Нет уж, спасибо. Я не хочу оплачивать грабежи, а тем более - массовые убийства русских младенцев. Я категорически против детоубийств.

вы или трусы наденьте, или крестик снимите. Сначала вы излагаете свою картину мироустройства, наиболее точное название которой - тотальное уничтожение русского народа, потом заявляете, что против детоубийства.

водворах написал(а):

Материализм. Человеку свойственен дуализм. В культурах и в бытовых воззрениях народов присутствует деление на добро и зло, свет и тьму, мужское и женское начала. Это выражено в схеме Великого Предела (инь-ян), встречается у Аристотеля в его «О рождении животных», а на Руси нашло отражение в виде архаизмов Отец-Небо и Мать-Сыра Земля.

Действительно, небо, дух, свет, сила, солнце (солярные боги и боги небесные: Зевс, Ра, Ярило) всегда были символами мужского начала. Ему противопоставлялось начало женское: земля, плоть, материя, слабость, темнота (лунные боги (луна – в темноте): Астарта, Баалат и т. д.). Такое разделение, видимо, заложено в саму природу человека [искажённую грехом], по крайней мере, мы видим его повсюду на планете.

Тогда можно задать вопрос. А что надо сделать для того, чтобы насадить в отдельно взятой стране – матриархат? Что надо сделать, чтобы люди вышли из дуальной системы М-Ж и стали жить в системе одной только Ж?

Ответ прост: в стране нужно устранить культ бога-отца и насадить всеобщий культ богини-матери. Или проще: «выкинуть на свалку истории» Небо – и оставить лишь Землю, Плоть, Материю.

Такой культ вполне уместно будет назвать «материализмом»:

    С конца восемнадцатого, начала девятнадцатого века, появилась тенденция, которую мы называем материализм. Это не просто философия, это не просто, как писали философы идеалисты, вздорный взгляд необразованных людей. За всю историю «научного материализма» не сказано честно: это никакой не атеизм, но обычный культ Великой Матери. Не такой как Кибела, Милитта, Гера, но культ так сказать «синтетический культ».

    Е. В. Головин. Матриархат

Если люди уже настолько идиотизированы, что в роли религии у них выступает наука, то насадить культ материи становится ещё проще. «Бытие определяет сознание», и можно сколь угодно отрицать в своём сознании наличие мифологического уровня, но он никуда от этого не исчезнет.

С приходом материализма все возвышенные, духовные (мужские) чувства, любовь, честь, доблесть и т. д. стали объясняться «материально-телесным низом» (выражение Бахтина). То есть эволюцией, естественным отбором, электрическими искорками в нейронах, экономической целесообразностью или же социально-классовой полезностью.

Бинарность Дух-Материя была разрушена. Бог-отец был убит. Мать-Сыра Земля (Материя) восторжествовала. Всё это соответствующим образом сказалось на сознании мужчин. Ведь если мужчина с детства приучен верить только в материю, материнство и плоть, то по сути он является духовным (и интеллектуальным) кастратом. Или даже педерастом.

Не удивительно поэтому, что материалисты-большевики как бы случайно «забыли» включить педерастию в свой УК…

1)Водворах, дуализм языческого сознания разрушался с приходом христианских миссионеров - мы опять наблюдаем вашу вопиющую безграмотность. То есть весь фрагмент "О материализме" не стоит выеденного яйца.
В дальнейшем от язычества остались только отголоски, хотя временами и заметные. Ну а монотеизм просто сгнил со временем благодаря корыстолюбию, нерадению и глупости служителей Церкви. К 19-му веку осталась пустыня, в которой бурно размножались разнообразные секты и шалили заезжие католики с баптистами. Между тем, людям требовалась некая философская база для осознания своего места в мире. Православные философы™ за 60 с лишним лет ничего путного не родили, РПЦ откровенно самоустранилась от этой работы. В 1914-м году началась мясорубка, известная сейчас как Первая Мировая. Любая большая война представляет собой испытание не только для людей, но и для их мировоззрения, а с этим РПЦ и православные философы™ откровенно обосрались. В ходе нарастающего коллапса государства происходит Февральская революция, пришедшее к власти правительство ярко демонстрирует свою недееспобность. К счатстью для репутации РПЦ и православных философов в конце октября валяющуюся в грязи власть подбирают большевики - теперь-то РПЦ и философы имеют репутацию безвинно пострадавших за веру. Теперь-то оин могут прикрыть свою бездеятельность гонениями злобных жыдо-коммуняк.

2) Водворах, фразы из творчества городских сумасшедших никоим образом не являются доказательствами. Да, я именно про цитату из Е.В.Головина.

3) Водворах, педерастов могли бы лишний раз и не упоминать. Мы и так знаем о вашей гомосексуальности и жажде твердой руки. Что касается статьи в большевистком УК, то перечислите страны, в которых она была.

водворах написал(а):

Диалектический материализм. Та разновидность культа Великой Матери, которая насаждалась в Союзе.

Слово «диалектический» не должно вводить в заблуждение. Эта диалектика – вовсе не в разделении на мужское и женское, на дух и материю. Нет. Она описывает противостояние исключительно в самой материи. Одна материя борется с другой материей и в этом – их материальное единство.

Водворах, вы просто несете чушь. В материалистическом учении в принципе не может быть разделения на материю и дух. Про то, что насаждение культа Великой Матери не меньшая чушь, я даже не упоминаю.

водворах написал(а):

Механицизм. Ещё одна разновидность материализма. Механицизм не был закреплён ни в каких документах как идеология, ибо таковой не являлся. Он – взгляд на мир, образ мира в глазах материалистов. То, как последователи культа Великой Матери представляют себе Вселенную и своё в ней место.

Механицизм имел куда большее значение, нежели диамат. Поэтому разберём его подробнее (ещё подробнее см. Рене Генон "Царство количества и знамения времени", глава 14. Механицизм и материализм).

Физический мир представляет собой огромный механизм, части которого взаимодействуют меж собой. Механизм действует без сбоев и ошибок, о чем свидетельствуют движение планет, регулярность чередования приливов и отливов, предсказуемость солнечных и лунных затмений. Части огромного механизма – это непрерывно движущаяся материя, живая Великая Мать… Если задуматься об этом всерьёз, можно очень сильно испугаться.

Приведу такую цитату:

    Был такой немецкий философ 20-х годов XX-го века Вальтер Ротенау, который посвятил этому целую книгу. Он её посвятил магии больших цифр и механицизму, где он написал, что механицизм не имеет другого объяснения, это, говорит, наказание Божие и небесное явление. Вернее он написал «космическое явление», которое пришло из космоса. И как пишет дальше Вальтер Ротенау: «я не знаю ни одного более или менее рационального объяснения механицизма… Я знаю также, - пишет Вальтер Ротенау, - что любые проявления механицизма, даже забавные, даже какие-то аппараты, даже андроиды, которые строили маги в средние века вызывали у простого народа панику, гораздо большую чем нежели когда маги откапывали и оживляли трупы»

    Е. В. Головин. Золото. Бедность. Богатство.

Действительно, механицизм – это чистый ужас. Люди обычно не задумаются о том, каким мир является в их механистической реальности, они поглощены делами сиюминутными. Тем не менее, воззрения механистического ужаса живут в них и оказывают своё разлагающее воздействие.

[im g]http://www.gorod.cn.ua/image/users/24955/blog_00000264.jpg[/img]
"Заводной апельсин" как воплощение ужаса
и безумия механицизма в человеке

Этот ужас отчётливо ощущал Лавркрафт, пытавшийся передать его в своих жутких рассказах:

    …для универсализации понятия «ужас» необходимо глубокое метафизическое основание, которое Лавкрафт нашел в современной научной картине мироздания. Всем нам известно, что земля – пылинка в беспредельном космосе, что жизнь человеческая менее чем ничто…

    Е. В. Головин. Лавкрафт - исследователь аутсайда

Нелишним будет привести слова А. Ф. Лосева, передающие его растерянность, раздражение и страх перед механистической картиной Вселенной:

    Не только гимназисты, но и все почтенные ученые не замечают, что мир их физики и астрономии есть довольно-таки скучное, порою отвратительное, порою же просто безумное марево, та самая дыра, которую ведь тоже можно любить и почитать [Водворах: мир физиков и астрономов как ДЫРА – вот отличный символ Великой Матери!] Дыромоляи, говорят, еще и сейчас не перевелись в глухой Сибири. А я, по грехам своим, никак не могу взять в толк: как это земля может двигаться? Учебники читал, когда-то хотел сам быть астрономом, даже женился на астрономке. Но вот до сих пор никак не могу себя убедить, что земля движется и что неба никакого нет. Какие-то там маятники да отклонения чего-то куда-то, какие-то параллаксы… Неубедительно. Просто жидковато как-то. Тут вопрос о целой земле идет, а вы какие-то маятники качаете. А главное, все это как-то неуютно, все это какое-то неродное, злое, жестокое.

    А. Ф. Лосев. Диалектика мифа

Посреди вакуумных пустошей, в мире клацающего поршнями ужаса, перемалываемый шестернями судьбы (т. е. весь во власти Матери-Машины) мужчина пронзительно ощутил свою ничтожность. Он больше не являлся мужчиной, он был лишь испуганной пылинкой, мизером, нулём.

Лишь Материя, только Мать-Машина, существовала и была его реальностью.

Достаточно было сорвать тряпку с нарисованными сверхъестественными персонажами с вашего окошка и показать вам Вселенную, как вы пустили теплого по штанине. Водворах, как вы вообще смеете называть себя мужчиной?

водворах написал(а):

Эволюционизм.

водворах написал(а):

Дарвинизм.

и еще пара подтверждений животного ужаса Водвораха перед Вселенной.

водворах написал(а):

Сайентизм. Идеологическое направление, согласно которому наука способна заменить людям культуру, этику, религию и всё прочее, к науке не относящееся. Говоря проще: воззрение клинических идиотов.

Логика восхитительна - патамушта гладиолус. Только что Водворах выл от ужаса перед природой, а стоило завесить окошко, как сразу осмелел.

водворах написал(а):

Сужает мир человека до микроскопических размеров, отрезая мировоззренческие яйца по самое горло.

страшно представить, что произойдет с мировоззрением Водвораха, если он вдруг лишится своих  причиндалов.

водворах написал(а):

Марксизм и фрейдизм. Ограничусь одной лишь, очень к месту, цитатой:

что доказывает цитата из городских сумасшедших?

водворах написал(а):

Революция. Как заявляли Энгельс и Маркс, революция есть претворение их философии в реальность. Но в революции важен не только главный принцип – тотальная инверсия – но и элемент вносимого хаоса.

Человек – существо не только телесное, но и социальное, культурное, политическое и т. д. Революцией 1917 года жутчайший хаос был внесён в каждую из этих областей.

Водворах, ваша точка зрения всего лишь отражение вашей безграмотности и незнания ситуации в стране. Россия уже в конце 19-го века погружалась в хаос, распад шел по нарастающей. Война резко ускорила процесс, февральские события добили Империю. Октябрьская революция на самом деле была началом кристаллизации нового государства.

водворах написал(а):

Значит, шаг за шагом, десятилетие да десятилетием, его (мужчину) надо было превращать в НЕнормального. Что и было проделано.

дико смешно, когда о нормальности рассуждает гомосексуалист-сектант. Все же я не ошибся с вашей кандидатурой на роль штатного клоуна ресурса.

82

водворах, я в СССР получил высшее образование, но ни Энгельса, ни Маркса, ни Ленина никогда не читал. На самом деле на это смотрели сквозь пальцы. У трудов Энгельса в СССР было наверно не больше читателей, чем у "Современной шахматной партии" доктора Тарраша. Если не меньше.

Кстати, население США в своем подавляющем большинстве такая же бессловесная и бездумная масса, как и бесконечно описываемые вами совки. Абсолютно ничем не отличаются. Столь же "обабены", с такими же межполовыми отношениями, с такими же семьями. И вы, по-видимому, от них так же онтологически отличаетесь. Они тоже сталинисты?

83

Хоть и слишком много ответов накопилось, но чиркну, а то потом будет не так актуально.

водворах написал(а):

Два вопроса:
1. Зачем в нормальной семье, в комфортном эмоциональном климате, бухать и тем самым всё рушить?
2. Выбор женщиха - привелегия исключительно женская. Вся ответственность в этом плане - на ней. Советскую эмансипированную женщину (как и РФ-ную) никто не принуждал выходить за алкаша. Зачем она это делала?


1. Причин может быть много, крайне неблагоприятная внешняя среда может их усиливать или же создавать сама по себе.
2. Это неправда совершенно очевидная - по поводу исключительно женской привилегии и ответственности. Как правило, женщина отвергает или принимает, в конце концов провоцирует, но именно мужскую инициативу к сближению.
А недостатки людей в полной мере видны только при совместном проживании, до этого же люди в период завязывания отношений стремятся их скрыть или приуменьшить. Кроме того недостатки могут прогрессировать, а терпимость к ним - снижаться.

_____________________________________________________________________________________________

Мнение сумасшедшего мистика и сатаниста Е. Головина является тем, чем можно и даже нужно пренебречь.

Radarytch написал(а):

Да никак, блять, просто Водворах Ницше вообще не читал и приплел его для красного словца.
Эвола и Генон. Что нам говорят эти славные фамилии? А говорят они нам, что Водворах путает философию с оккультизмом и мистицизмом. Еще они нам говорят, что Водворах не знаком с креативами Эволы.
Хомяков. Да, это единственный, кого почти без натяжки можно назвать философом-традиционалистом. Если конечно вообще считать философом. Поскольку русские философы™ так и не сумели создать того, что можно было бы назвать философией.

Водворах скорее имеет ввиду интегральный традиционализм - несмотря на корень о слова "традиция", это довольно радикальное и новаторское мистическое течение, основателем которого является именно Генон и которое таки относится к философскому.  Имеется ввиду премордиальная традиция, ничего общего с консерватизмом, ортодоксией и пр. не имеющая, как ни старайся Водворах создать видимость того.

водворах написал(а):

Физический мир представляет собой огромный механизм, части которого взаимодействуют меж собой. Механизм действует без сбоев и ошибок, о чем свидетельствуют движение планет, регулярность чередования приливов и отливов, предсказуемость солнечных и лунных затмений. Части огромного механизма – это непрерывно движущаяся материя, живая Великая Мать… Если задуматься об этом всерьёз, можно очень сильно испугаться.........
............................................
Брошенный в эту бездну, мужчина, конечно, не может остаться мужчиной. Ведь мужчине для того, чтобы быть мужчиной, мужем, отцом, требуется почва под ногами. Требуются предки и потомки (род, отцовство, Отечество). Лишь в таких координатах (видимая, осязаемая и обоняемая реальность) и может существовать мужество, женственность, да и вообще всякий пол.

А вот это вообще глупость и главное, не имеет никакого отношения ни к мужеству, ни к истине, а им противоречит. Вы переворачиваете вообще всё с ног на голову. Тяга к исследованию, познанию окружающего мира и его закономерностей несмотря ни на какие запреты и догматы, тяга к выходу за пределы "видимой, осязаемой и обоняемой реальности"   - это поведенческая особенность именно мужчины, вернее, один из типов мужского поведения. А нежелание и нестремление - женского.
Это прекрасно показывает соотношение исследователей всех сфер среди мужчин и женщин - у последних он просто ничтожен.  "Папа, а из чего состоят звёзды и как они далеко?" - такое спросит у отца в первую очередь мальчик. Узнав о том, что Земля - это песчинка даже в наблюдаемой Вселенной, что расстояния там меряются парсеками и световыми годами, что физические законы, вернее, работающие модели для микро и макрообъектов кардинально различаются и в данный момент их они несовместимы, что даже время может течь по-разному - именно, как правило, мужчина не может остановится в попытке их объяснить, или хотя бы описать и систематизировать, предполагать. А отрицать  реальность - то, что в космосе холодно и есть чёрные дыры, отрицать встающие вопросы: как это работает, почему так, а не иначе - в означает не стремиться к Истине, а лгать. Что касается дегуманизации, то объективность исследователя по определению не может полагаться на субъективизм человека.

Radarytch написал(а):

Достаточно было сорвать тряпку с нарисованными сверхъестественными персонажами с вашего окошка и показать вам Вселенную, как вы пустили теплого по штанине. Водворах, как вы вообще смеете называть себя мужчиной?

Именно, это как раз-таки женское поведение. Закрыться в ракушку.

Как мы в детстве мастерили корабли с моторчиками, делали ракеты и бомбочки из селитры. Никто не заставлял, только мешали - за ракеты и взрывы так пиздюлей давали. Это был такой восторг и счастье - оно само поплыло, зашипело и полетело, а это сделал ты. Не знали мы, что вызываем демонов механицизма и феминизируемся, блять.

Разумеется, никакие научные знания и достижения не гарантируют справедливого жизнеустройства человеческого общества, они всего лишь расширяют поле возможностей, вопрос в том, как ими пользоваться.

Что касается материализма и культа науки, то с философской точки зрения это мировоззрение может трактоваться, как одна из разновидностей пантеизма, где нет Бога-личности, Творца, а проявление Абсолюта, всеобщего начала, сути всего - это характеристики и проявления окружающего нас мира, всех вещей и явлений. Бог и Первопричина тут не творит своей волей, в имеет характер неумолимых закономерностей, взаимосвязанностей, которые являются самим свойством мира и которые сложнейшим образом переплетены. Детерминизм, блин. То есть Бог ест всё, что вокруг. Сама возможность эволюции живых организмов, к примеру, является их свойством, проявлением первопричины и сути вещей.

А как раз механистичность, ньютонство мира было обрушено тогда же, когда выяснилась, что под влиянием гравитации даже геометрия может меняться и прочие мозголомства.
Как именно Земля и другие тела крутятся, по каким траекториям, небесная механика - изучено хорошо, но почему они двигаются не знает до сих пор не только Лосев - люди до сих пор ломают себе мозг и даже близко не подошли к ответу, наплодив 100500 теорий гравитации. Наоборот, тут не соскучишься.

Radarytch написал(а):

В ходе нарастающего коллапса государства происходит Февральская революция, пришедшее к власти правительство ярко демонстрирует свою недееспобность. К счатстью для репутации РПЦ и православных философов в конце октября валяющуюся в грязи власть подбирают большевики - теперь-то РПЦ и философы имеют репутацию безвинно пострадавших за веру.

Ещё и потому спасло репутацию, что по-честному, монархию и Николая верхушка РПЦ в лице Св. Синода кинула. Позицию РПЦ в февральскую революцию православные сейчас чертовски не любят вспоминать, особенно в свете канонизации Николая II

84

14

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:46)

85

creux du van написал(а):

Как мы в детстве мастерили корабли с моторчиками, делали ракеты и бомбочки из селитры. Никто не заставлял, только мешали - за ракеты и взрывы так пиздюлей давали.

А еще рогатки из венгерки - скобками стреляли, при удачном попадании пострадавший орал, принеудачном попадании - мог лишится глаза. Пох, все равно перестрелки устраивали... Бомбочки из спичечных головок с электровзрывателем из маленькой лампочки (у приятеля такая взорвалась в руках - оторвало два пальца)... Беготня по стройкам - как только не расшиблись... Ностальжи, однако...

водворах написал(а):

В древности соборы были только у православных и католиков. Но и те, и другие слишком почитают Божью Матерь, Деву Марию, и поэтому сама постановка вопроса о том, женщина – человек или нет, оборачивалась мгновенной хулой на Ту, кого сама Церковь возвеличивает как «честнейшую Херувим»...

Тут был один маленький нюанс - в католической церкви рассматривался постулат о непорочном зачатии Богородицы, таким образом первородный грех на неё не распространялся априори. Окончательно он был оформлен догматом 1854-года от папы Пия IX, но серьезно рассматривался еще в 15-м веке.

86

водворах написал(а):

Так вот, такой собор, обсуждающий вопрос о наличии души у женщины, просто невероятен: в Церкви, ежедневно воспевающей Марию, такой вопрос попросту не мог возникнуть.

Цитата из того-же Кураева (вы её не целиком привели):

...И все же мне наконец попалась книга (не теософская, а нормальная, церковная), в которой и в самом деле упоминалось о постановке такого вопроса на соборе. Это Маконский собор 585 г., собравший епископов Бургундии. «На этом же соборе поднялся кто-то из епископов и сказал, что нельзя называть женщину человеком. Однако после того как он получил от епископов разъяснение, он успокоился. Ибо священное писание Ветхого Завета это поясняет: вначале, где речь шла о сотворении Богом человека, сказано: “...мужчину и женщину сотворил их, и нарек им имя Адам”, что значит — “человек, сделанный из земли”, называя так и женщину и мужчину; таким образом, Он обоих назвал человеком. Но и Господь Иисус Христос потому называется сыном человеческим, что Он является сыном девы, то есть женщины. И ей Он сказал, когда готовился претворить воду в вино: “Что Мне и Тебе, Жено?” и прочее. Этим и многими другими свидетельствами этот вопрос был окончательно разрешен» (св. Григорий Турский. История франков. 8,20) .
...Тут стоит учесть национальный состав этого собора. На нем были епископы франки и епископы галло-римляне. Для франков христианство было полузнакомой новинкой. Поэтому в их среде и могли раздаваться странные мнения и вопросы. Не христианская закваска породила этот вопрос, а инерция языческого пренебрежения к движимому имуществу кочевника, именуемому «женщина». Христианство осадило эту инерцию, а не породило ее.

Т.е. вопрос рассматривался. Учитывая количество теологических дискуссий  и их тематику в Средневековье данный вопрос мог обсуждаться еще не раз и не два.

водворах написал(а):

Мнение о православных сталинистах того же диакона Андрея Кураева:

    Есть у нас люди среди священников с повредившемся умом и короткой исторической памятью. Это маргиналы, которых можно лишать сана за такие высказывания.

На смерть ИВС:

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В. СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3.

87

водворах написал(а):

А в каком месте я стараюсь создать видимость того? Я упомянул традиционалистов с одной целью. Напомнить, что они современную цивилизацию чем-то естественным и правильным не считали.

Интегральные традиционалисты гораздо ближе к юнговскому психоанализу с его выявлением  архетипов, чем к ортодоксии и консерватизму, только занимаются поискам проявления Самости (Традиции) в области символизма, а не поведения. Это новаторское мистическое учение. Почему-то оно породило и порождает до сих пор колоссальное количество фатально упоротых адептов. На фоне Ваших апелляций к старому миру и традиционному обществу это выглядит подменой и желанием воспользоваться незнанием сути интегрального традиционализма читателями.

водворах написал(а):

Вы только что дали определение всеобщей материи, или Великой Матери (на языке мифов). А далее:

Нет, я не давал определение Великой Матери, слово "материя" можно заменить на любой синоним с другим корнем и от этого суть не изменится.

водворах написал(а):

Объявив мир бездной, "учёные" выдернули из-под мужчины весь мир. Сама Земля оказалась ничтожной песчинкой, затерянной в ледяной мгле.

Так если это правда, мужчина должен принять вызов или спрятаться под подушку? Или учёные, по-вашему, лгут о масштабах Вселенной? Кроме существования жизни на Земле нет абсолютно никаких оснований для террацентизма.

водворах написал(а):

Здесь Вы снова, как вначале, пишите о вещах другого порядка. У папуасов Новой Гвинеи дети могут запросто играть и с человеческими головами. А в мире будущего жидовские ребятишки забавы ради будут ковыряться ножичком в пузе связанного гоя – ведь так интересно заглянуть, что там внутри…

Играть - дело одно, но создавать сложную систему - это нечто большее. Оно заработало само, поехало, полетело - и это сделал ты. Это мужское желание. Представляю чувства древнего Герона, когда его механический театр кукол заработал - а ведь он был аж программируемым с помощью валиков, на которые наматывались верёвки в обе стороны в определённой последовательности.
Ну и как же тут без жидов. Спасибо, что нет пидарасов, правда.

водворах написал(а):

Далее Вы пишите, очевидно, про квантовую механику, теорию относительности и проч., но это крайне сложно представить, по крайней мере, обычному человеку. К тому же если эти теории и вносят в механистическое устройство мира нечто, то лишь элементы расплывчатости, непонятности, странности. Шестерёнки меняют формы и размеры, причудливо вытягиваются… Бррр. Это должно пугать ещё больше, чем навязчивый скрип пружин Вселенной.

Фишка ещё в том, что стало возможным заглянуть назад во времени в прямом смысле слова и видеть то, что происходило миллиарды лет назад и только сейчас донесено светом. Это полный восторг и ничего скучного, механического и однообразного тут нет.

водворах написал(а):

Радарыча же, по всей видимости, я припёр к стенке, и он решил банально зафлудить тему. Думаю, даже товарищи без гуманитарного образования видят, что в каждом абзаце у него что-то "не то".

Товарищи поражены Вашей способности ставить всё с ног на голову, а радикальное женоненавистничество действительно заставляет задуматься о личных проблемах, уж простите, как и постоянное пристёгивание гомосексуализма ко всему.  Предоставление человеку - женщине базовых человеческих прав является также глубоко закономерным явлением. Выша концепция мироустройства является химерической, необъективной и нереализуемой в принципе. Логические аргументы о взаимосвязи вещей, процессов. Вы отвергаете сходу, если они не вписываются в картинку, апеллируете в ответ литературными изысканиями странных, декадантских, эксцентричных или просто больных людей. Логика ваша на уровне "люди не должны какать, потому что это мерзко и некрасиво".  Человеку с зачатками логики это понятно сходу. Что Вы хотите от оппонентов?

водворах написал(а):

Браво, о. Дмитрий!

Вот Вам об алиментах, женах от него :crazyfun: А заодно и про верующих таджиков с любовью в сердце.  Берите в пример таджиков и ставьте их "на пьедестал", платите алименты, Водворах! 


Только не думайте, что я с ним согласен - я считаю как раз, что он  мудак безотносительно к нашему спору.

88

15

Отредактировано водворах (2014-02-18 17:58:54)

89

doktor kurgan написал(а):

Со своей же стороны дерзну напомнить вам евангельское "Не судите, да несудимы будете".


Как это не судить?

Фашизм осудили? Осудили. Расизм осудили? Осудили. Апартеид осудили? Осудили. Значит, и сталинизм осудим.

А я - не только осужу, но и накажу. Если увижу, что какой-нибудь старый хрен пристаёт на улице к ребёнку, шепчет ему про "батюшку нашего Сталина" или про сладкий-сладкий коммунизм, а то и вообще предлагает в писю чмокнуть - то с таким старым хреном я даже разговаривать не буду. Прямо на месте устрою ему счастливый 37-ой.

Кстати, не так давно у нас был концерт - набился полный зал. Он у нас очень большой, мест много, но в тот вечер далеко не все желающие смогли в него попасть. Выступал сначала казачий ансабль, потом архиерейский хор... Когда запели "Боже, Царя храни", весь огромный зал встал. И тоже начал петь.

Вот тогда-то я по-настоящему и понял, СКОЛЬКО нас.

90

водворах написал(а):

Как это не судить?
Фашизм осудили? Осудили. Расизм осудили? Осудили. Апартеид осудили? Осудили. Значит, и сталинизм осудим.

Коллега Водворах, вы опять передергиваете. Контекст был следующий:

водворах написал(а):

Пока же не могли бы Вы ответить на четыре вопросика:
1. Верите ли Вы, что женщины обладают совестью?
2. Что для Вас есть совесть? (атавизм / проявление нейронной активности / выдумка моралистов / иное)
3. Может ли убийство собственного ребёнка повлиять на совесть, и окажется ли это влияние значительным?
4. Встречали ли Вы женщин, которые случайно заслышав слово "вина", тут же уходят в себя и принимаются бормотать: "А никто не виноват, а никто не виноват..."?

мой ответ:

doktor kurgan написал(а):

Прочий набор вопросов изначально подразумевает, шо женщина изначально вииновна (первородный грех через Еву, все дела), поэтому я в принципе рассматривать его не намерен. Со своей же стороны дерзну напомнить вам евангельское "Не судите, да несудимы будете".

А вы все опять к сталинизму все сводите? Батенька, дык у вас навязчивые идеи, вам бы к профильному специалисту обратиться не помешало-бы.

водворах написал(а):

Когда запели "Боже, Царя храни", весь огромный зал встал. И тоже начал петь.
Вот тогда-то я по-настоящему и понял, СКОЛЬКО нас.

Э-э-э-э... Идиотов? Или лицемеров? Или и то и то одновременно? Сперва тогдашние водворахи отреклись от присяги, а во времена нынешние теперешние водворахи здравицы поют несуществующему царю?
Резюмируя: ваш идеологический набор действительно сильно близок к фашизму, с некоторым экологическим и религиозным акцентом. Ну а фашизм, как вы заметили, уже осудили.


Вы здесь » У Горностая » Философия » Критика социальной философии СССР