У Горностая

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Горностая » Футбол » Российская лига


Российская лига

Сообщений 1 страница 30 из 211

1

Три тура до конца...

2

Spb, ЦСКА играть с Локомотивом. Как там у них отношения? Возможен сплав, или напротив - принципиальное рубилово?
Болею за Зенит.

3

Горностай, между Локомотивом и ЦСКА никаких специальных отношений нет. Сплава быть не должно. Паровозы под конец чемпионата вдруг заиграли, думаю, кони очки в этой встрече потеряют. Зениту могут еще по решению международного спортивного арбитражного суда где-то на днях вернуть доигровку 60 мин матча с Динамо, где петарда в динамовского вратаря прилетала и тех.поражение с собой принесла. Счет был 1-0 в пользу Динамо. Короче, все запутано.

4

Нет, посмотрел сейчас: переигровки не будет. Либо останется все, как есть, либо Зенит получит 6 очков. Судебное разбирательство в Лозанне назначено на 9 мая.

5

Петарда до Лозанны довела: "Зенит" может получить 3 очка в суде

Евро-Футбол.Ру" вникает в юридические тонкости апелляции "Зенита" в Спортивный арбитражный суд в Лозанне.

Недовольство "Зенита"

Одна петарда, брошенная с трибуны фанатов "Зенита" во время матча российского чемпионата между "Динамо" и санкт-петербургской командой, повлекла за собой два неординарных процесса. Напомним, что игра была прервана на тридцать седьмой минуте, когда вратарь "Динамо" Антон Шунин получил уникальный шанс разглядеть все тонкости и секреты изготовления взрывающих и искрящих объектов пиротехники. Травма Шунина привела к отказу динамовского руководства продолжать участие в матче.

Официальные лица Российского Футбольного союза с первой минуты после произошедшего инцидента принялись прогнозировать тяжёлые последствия для "Зенита". Обидевшись, руководство "сине-бело-голубых" поначалу вознамерилось перевезти команду в Севастополь, а затем при поддержке других товарищей из Премьер-лиги – и вовсе организовать объединенный чемпионат России и Украины с целью полного или частичного выхода из-под юрисдикции Российского Футбольного союза.

Наказание КДК РФС ожидаемо оказалось обсуждаемым не только в футбольных кругах. "Зениту" было присуждено техническое поражение со счётом 0:3, штраф и проведение двух домашних матчей без зрителей. Апелляционный комитет РФС оставил в силе решение КДК. "Зенит" замыкаться на российских органах футбольного правосудия не стал.

29-го ноября 2012-го года в 19:03 по московскому времени на официальном сайте команды впервые было объявлено о намерении перенести рассмотрение принципиального спора за пределы России. "29 ноября Апелляционный комитет Российского футбольного союза оставил в силе решение КДК РФС по итогам матча 16-го тура чемпионата страны между "Зенитом" и "Динамо", предусматривающее техническое поражение сине-бело-голубых, штраф и проведение двух домашних матчей без зрителей. Футбольный клуб "Зенит" считает, что в ходе заседания комитета не были рассмотрены все обстоятельства происшествия, не была установлена личность бросившего петарду болельщика, равно как не доказана его причастность к "Зениту". В этой связи футбольный клуб "Зенит" намерен подать апелляцию в Спортивный арбитражный суд в Лозанне", - сообщалось на официальном источнике.

Главный международный судебный орган

История создания Спортивного арбитражного суда в Лозанне берет свои корни с инициативы бывшего президента Международного олимпийского комитета Хуана Антонио Самаранча. В начале 1980-х годов Самаранч, только обживавшийся в шикарном кожаном кресле главы МОКа, дал поручение своим помощникам разработать проект единого спортивного судебного органа для разрешения специфических споров, которые не должны пересекаться с гражданскими судами. Сенегалец Кеба Мбайе в 1983-м году представил Самаранчу проект такого органа, который немногим позднее заработал на полных оборотах, благо спорт к середине 80-х годов медленно, но верно превращался из простого вида времяпрепровождения в крупный бизнес, в котором были замешаны авторитетные политические структуры различных стран мира. До января 2007-го года Мбайе возглавлял спортивный арбитражный суд в Лозанне. До конца 2010-го года обязанности президента суда исполнял итальянец Мино Аулетта, а с первого дня 2011-го года всеми делами управляет австралиец Джон Коутс.

Спортивный арбитражный суд – высшая инстанция по рассмотрению всех споров в мире спорта. В соответствии с регламентом суда, для того, чтобы документы добрались до Лозанны, необходимо наличие арбитражной оговорки в трудовом договоре игрока, внутреннем законодательстве и так далее. В статье 46 Конституции Российской Федерации закреплено право на судебную защиту. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты. На КДК РФС и Апелляционном комитете источники российской футбольной юрисдикции исчерпываются, следовательно, "Зенит" выполнил все законные действия для возможности всеевропейского рассмотрения своего спора.

Позиция "Зенита"

К сожалению, открытость и информативность Спортивного арбитражного суда в Лозанне оставляет желать лучшего. На официальном сайте суда невозможно найти электронные копии искового заявления "Зенита" или любой другой стороны, нуждающейся в международной защите. Все наши доводы по поводу возможной позиции "Зенита" являются исключительно прогнозом предполагаемых действий адвокатов "сине-бело-голубых".

Защищать интересы "Зенита" будет известный испанский юрист Хуан Диас-Креспо. В области спортивного права Креспо – самый высокооплачиваемый юридический помощник. У испанца и его помощников защитная теория будет строиться только на одном эпизоде – из сектора болельщиков "Зенита" петарду в сторону поля выбросил не фанат питерцев. К сожалению, пока, несмотря на объявления о системе видеонаблюдения в Химках, разыскать человека с петардой в руках не удалось. То ли полиция не прикладывает совершенно никаких усилий для поиска виновного, то ли активные фанаты "Зенита" выгораживают одного из своих, не желая "светиться" в столь неудачной акции.

Фанатский мир весьма узок. Современные возможности Интернета позволяют фанатам со всех точек России узнавать о происшествиях первыми. В рунете существует множество специализированных форумов на тему боления за любимую команду. Как правило, на выездные матчи отправляются одни и те же люди, отвечающие за поддержку команды. Они знают друг друга в лицо. Именно поэтому, в лучшем случае, улыбку вызывают слова фанатов о полном незнании человека с петардой на трибуне болельщиков "Зенита". Потерпели бы там постороннего человека? Если же человек с петардой вошёл в сектор только для того, чтобы метнуть пиротехнику и скрыться, то тогда зачем люди из числа болельщиков питерцев выгораживают проходимца? После составления фоторобота поиск можно будет считать удавшимся на пятьдесят процентов.

Следуя логике действий правоохранительных органов, найти виновных в срыве матча до сих пор не получилось. Решающую атаку наши властные структуры решили провести тридцатого апреля, когда представители московской полиции пытались произвести обыски в квартирах нескольких лидеров фан-движения "Зенита". Несколько мужчин, представившись сотрудниками московского отдела по борьбе с экстремизмом, допросили поочередно четверых лидеров фан-виража стадиона "Петровский". Фанаты новых сведений полицейским не предоставили. Всё идёт к тому, что судьям в Лозанне придётся самостоятельно изучать все предоставленные копии материалов дела, пересматривать игру "Динамо" – "Зенит", пытаться найти решение по аналогии, когда команда получала техническое поражение после действия неустановленного лица из пределов фанатской зоны.

Основной опорой "Зенита" станет 21 статья Регламента чемпионата России 2012-2013, обозначенного на официальном сайте Премьер-лиги как "итоговая версия". Цитируем статью: "Обязанность обеспечения общественного порядка на Стадионе при проведении Матча возлагается на организаторов Матча и Полицию в соответствии с законодательством РФ . Клубы принимают на себя обязательства по обеспечению порядка и безопасности на Стадионах всеми доступными способами (в том числе с привлечением негосударственных организаций, занимающихся охранной деятельностью и Распорядителей), не противоречащими законодательству РФ, а также по работе с болельщиками команд, направленной на предупреждение насилия и хулиганского поведения зрителей.

Принимающий Клуб, не позднее, чем за 7 дней до Матча обязан направить в территориальный орган МВД России письменное обращение о содействии в обеспечении безопасности и общественного порядка при проведении матча.

Принимающий Клуб в рамках своей компетенции должен предпринять всё возможное для обеспечения безопасных условий пребывания команды гостей, Судьи, Помощников, Резервного судьи, Делегата, Инспектора РФС, Официальных лиц РФС и ПЛ на Стадионе, в аэропорту, железнодорожных и автовокзалах, местах проживания, в пути их следования на автотранспорте в черте города (района), где проводится Матч".

Иными словами, зенитовцы будут настаивать на применении нормы Регламента нашей Премьер-лиги, возлагающую ответственность за соблюдением безопасности на принимающую сторону – номинального хозяина матча, коим являлось "Динамо". В том случае, если юристы "Зенита" не найдут иных доказательств, подтверждающих их оспаривание наказания, решения КДК РФС и Апелляционного комитета останутся без изменения.

Позиция РФС

Истцами и ответчиками могут быть не только одни организации или конкретные лица. В случае спора "Зенита" ответчиками выступают сразу две стороны – Российский Футбольный союз и московское "Динамо". Известно, что главная организация российского футбола обратилась за помощью к известной юридической компании Bar&Karrer. Что интересно – два будущих оппонента на "арене" Спортивного арбитражного суда в Лозанне уже сталкивались друг с другом. Произошло это в памятном деле "РФС против Григорьева". Год назад судебный процесс закончился боевой ничьей. На этот раз ничья возможна только в судебном решении, но никак не в природе желания двух сторон.

Судьям Спортивного арбитражного суда покажут 11 статью Дисциплинарного регламента РФС, в котором чёрным по белому написано о возможном техническом поражении одной из команд в случае произошедшего нарушения. Всего 11 статья Регламента подразумевает семь санкций, расставленных в порядке перехода от простых наказаний к сложным. Присуждение поражения относится к четвёртому пункту статьи после относительно "лёгких" проведения матча без зрителей, проведения матча на нейтральном стадионе и аннулирования результата матча. В других случаях РФС может применить снятие очков, исключение из числа участников соревнований и перевод в низший по рангу дивизион.

Статья 22 Дисциплинарного регламента РФС: "1. Присуждение поражения является спортивной санкцией, применяемой Юрисдикционным органом, которой результат сыгранного матча аннулируется и определенному Клубу засчитывается поражение со счетом 0:3 или иным счетом, предусмотренным настоящим Регламентом, Правилами игры или регламентами Соревнований, а в случае если матч не состоялся, то определенному Клубу засчитывается поражение со счетом 0:3 или иным счетом, предусмотренным настоящим Регламентом, Правилами игры или регламентами Соревнований, без аннулирования результата матча.

2. Команды, которым присуждено поражение, считаются проигравшими матч, а соперник считается победившим, кроме случаев присуждения поражения обеим командам.

3. Если в матче, за которое присуждается поражение, Клуб, к которому применяется указанная спортивная санкция, проиграл с более крупным счетом, чем указанный в пункте 1 настоящей статьи счет, то засчитывается фактический счет.

4. В случае присуждения поражения сохраняются все спортивные санкции, примененные к Игрокам и официальным лицам Клуба в матче, в котором присуждается поражение".

Но ключевой статьёй во время судебного разбирательства станет 32 всё того Дисциплинарного регламента РФС.

1. Принимающая сторона несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за нарушения, допущенные зрителями матча, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

2. Клуб, играющий в гостях, несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за любые нарушения, допущенные зрителями, входящими в его группу поддержки (т.е. лицами, находящимися на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования).

3. Зрители, расположенные на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды гостей, если не будет доказано иного.

4. Зрители, расположенные не на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды хозяев, если не будет доказано иного.

Адвокаты

Доказывать иное будут юридические помощники "Зенита" и Российского Футбольного союза. "Евро-Футбол.Ру" предлагает своим читателям эксклюзивную информацию о юридических сторонах предстоящего спора.

Защита РФС и "Динамо"

Юридическая компания Bar&Karrer (Швейцария).

Сотрудники организации (более 120 юристов) работают в Цюрихе, Женеве, Лугано и других городах Швейцарии.

По неофициальной информации интересам компании содействует один из арбитров Спортивного суда в Лозанне Мишель Бернаскони.

С российским футболом компания связана "делом Прядкина".

Предположительный прайс за услуги: от 40 до 60 тысяч евро.

Защита "Зенита"

Юрист спортивного права Хуан Де Диос Креспо Перес (Испания).

Родился в Мадриде 1-го апреля 1960-го года. Женат. Имеет сына и дочь.

Головной офис юридической компании находится в Валенсии (Испания). Сеть остальных офисов находится в Милане, Риме, Париже, Лондоне, Манчестере, Мюнхене, Брюсселе, Софии, Стамбуле, Лиссабоне, Цюрихе, Женеве, Мехико и других городах мира.

Обеспечивал полное юридическое сопровождение трансферов Зинедина Зидана из "Ювентуса" в "Реал", Гаиски Мендьеты (из "Валенсии" в "Лацио", из "Лацио" в "Мидлсбро"), Хуана Пабло Сорина (из "Крузейро" в "Барселону", из "Крузейро" в "ПСЖ", из "Крузейро" в "Вильярреал"), Серхио Агуэро, Лео Понцио, Макси Родригеса, Макси Лопеса, Мохаммеда Сиссоко, Мигеля Рейны и других футболистов.

В разное время защищал интересы "Ливерпуля", "Манчестер Юнайтед", "Спартака" Москва, "Слована" Братислава, "Црвены Звезды", "Интера", "Панатинайкоса" в спорах с УЕФА, ФИФА и Спортивным арбитражным судом.

Предположительный прайс за услуги: от 30 до 50 тысяч евро.

Шансы на победу

"Евро-Футбол.Ру" приводит своё процентное соотношение шансов двух сторон.

Спортивный арбитражный суд в Лозанне оставляет в силе решение КДК РФС (техническое поражение "Зениту" 0:3) – 70%;

Спортивный арбитражный суд в Лозанне присуждает техническое поражение "Динамо", как команде, не обеспечившей безопасность матча – 20%;

Спортивный арбитражный суд в Лозанне частично удовлетворяет ходатайство "Зенита" и назначает переигровку/доигровку матча – 10%

6

Spb написал(а):

Нет, посмотрел сейчас: переигровки не будет. Либо останется все, как есть, либо Зенит получит 6 очков. Судебное разбирательство в Лозанне назначено на 9 мая.

А как Зенит может получить 6 очков?

7

http://www.rg.ru/img/content/72/24/04/RIAN_01304727.LR.ru.jpg

8

Горностай написал(а):

А как Зенит может получить 6 очков?


Сорри, шесть многовато будет Зениту, конечно.

9

Ростов - Зенит 1:1
Похоже, ЦСКА - чемпион. И пускай: видно, нет у Зенита сейчас игры. Может, и у ЦСКА нет, но это уже не моя проблема...

10

Горностай написал(а):

Ростов - Зенит 1:1
Похоже, ЦСКА - чемпион. И пускай: видно, нет у Зенита сейчас игры. Может, и у ЦСКА нет, но это уже не моя проблема...

Я удивлён исходом последних трёх матчей рашенпримеры:
1. Думал что ржд проиграет не так беззубо.
2. Ждал от Анжи чего то большего.
3. И газпром :dontknow:

11

ЦСКА - чемпион, ну и молодцы. Переживать из-за этого я не буду.
Также мне бы не понравилось, если бы "Зениту" сейчас в Лозанне присудили три очка. Понимаю, что эпизод там был спорный, но матч тот можно было переиграть сразу, а не в конце сезона...
Но в общем: все это ерунда. Чемпионами становятся разные команды, лига, похоже, в России ничего, уже и в Кубке УЕФА блистали. Теперь меня реально порадует только если российские клубы выстрелят в Лиге Чемпионов. Но для этого требуется небольшой качественный шажок.

12

Горностай написал(а):

Теперь меня реально порадует только если российские клубы выстрелят в Лиге Чемпионов. Но для этого требуется небольшой качественный шажок.


Большой широкий шаг. Небольшого хватит только на стабильное попадание в группу, и через раз выход из неё, ещё реже пролезть в 1/4. А это никак не выстрел.

13

PauL написал(а):

Горностай написал(а):

    Теперь меня реально порадует только если российские клубы выстрелят в Лиге Чемпионов. Но для этого требуется небольшой качественный шажок.

Большой широкий шаг. Небольшого хватит только на стабильное попадание в группу, и через раз выход из неё, ещё реже пролезть в 1/4. А это никак не выстрел.

Черт знает, такая ли большая разница между "Боруссией" и "Зенитом"?
Она определенно есть, шаг вперед необходим, но такой ли уж большой?
"Большой широкий шаг" необходим для стабильных успехов в Лиге Чемпионов, но об этом я пока и не говорил...

14

Широков и Дзагоев – два жлоба, один «неприличный жест» болелам показывает, другой способен изъясняться только тупорылым языком порнушника Устина.

15

Заслуженный тренер России Александр Тарханов поделился мнением о матче Северная Ирландия — Россия (1:0) в рамках матча шестого тура группы F отборочного раунда чемпионата мира-2014.

«Да уж, вообще ничего не получалось. Играли медленно, впереди выглядели блекло, ошибались сзади. Цельной командной игры, прессинга мы так за 90 минут и не увидели. Соперник забил, а у нас, по сути, даже моментов не было. В первом тайме провели пару симпатичных атак, когда выводили на удар Кержакова и Дзагоева. На этом все, — приводит слова Тарханова »СЭ».


Закономерный результат. Ибо нефиг готовиться к матчу, проживая в отеле бильдербергов The Grove
http://www.sport-express.ru/photo/6055/

16

ЦСКА в крутом пике, непонятно почему. 0-8 в четырёх матчах это сурово. Причём Анжи и Терек далеко не Спартак - попросту аутсайдеры.
Матч Зенит - Спартак определённо удался! Победил, к моему сожелению, Зенит - но всё по делу!

17

Главный тренер петербургского "Зенита" Лучано Спаллетти отправлен в отставку, утверждает "Спорт-экспресс". По информации источника, исполняющим обязанности назначен Сергей Семак, до последнего времени являвшийся помощником главного тренера.

Официальной информации по этому поводу на данный момент нет.

Напомним, что накануне, 9 марта, "Зенит" не смог обыграть на своём поле "Томь" в матче 20-го тура российской Премьер-Лиги. Встреча в Санкт-Петербурге на стадионе "Петровский" завершилась со счётом 0:0.

В турнирной таблице чемпионата России на данный момент "Зенит" занимает второе место, отставая от лидирующего московского "Локомотива" на два очка.


http://s9.uploads.ru/t/Es1ip.jpg

18

Знакомимся: ФК «Тосно» (Ленинградская область). Год создания-2013. В пердив из второго дивизиона выйдет, думаю, уже в этом сезоне.

1\16 Кубка РФ    Спартак-Тосно 0-1

19

Spb написал(а):

Знакомимся: ФК «Тосно» (Ленинградская область). Год создания-2013. В пердив из второго дивизиона выйдет, думаю, уже в этом сезоне.
            1\16 Кубка РФ    Спартак-Тосно 0-1

Несомненно выйдет. Это очень амбициозный проект с прицелом на премьер-лигу. В ближайших планах - строительство нового стадиона в Тосно (вроде бы на 12 тыс. зрителей). Ну а по матчу - смех, конечно. Откровенный слив.

20

дебилоид, ну почему слив?
Я, конечно, не смотрел, у нас это не показывают, но как вы можете знать?
Если это уже по силе команда первого дивизиона, то она вполне может иногда и кое-кого из высшего принять.
Тем более в России, где лига, очевидно, весьма ровная - вон безнадежный аутсайдер "Анжи" до сих пор из Европы не вылетел.
Вообще, все эти командные сплавы - дело очень рискованное. Все-таки, много людей задействованы. Едва ли кто станет этим в 1/16 Кубка России заниматься.

Ну, а "Тосно"... Приятно, как бывшему ленинградцу, если будет еще один клуб в Премьер-лиге. Просто приятно.

21

Горностай, я конечно свое мнение никому не навязываю, но матч я смотрел. Команда, которая хочет выиграть, действует совсем не так, как играло мясо. Кстати, если у Вас возникнет желание посмотреть матчи европейских чемпионатов, включая российский, рекомендую например сайт http://livetv.sx/
Не очень понял, чего приятного в том, что очередные бандосы замутили очередной футбольный клуб.

Отредактировано дебилоид (2014-03-14 20:53:46)

22

дебилоид, команда, как и человек, иной день движется, а иной - не очень.
Я, например, до сих пор считаю, что самая сильная по подбору игроков команда, какая когда-либо приезжала на чемпионат мира - это Франция-2002. Даже при травмированном Зидане и вообще не приехавшем из-за травмы Пиресе. Я до сих пор считаю, что это была команда, в которой на каждой позиции, кроме позиции Трезеге, играл лучший игрок мира. И эта команда не вышла из группы и даже не забила ни одного мяча! Бывает...
За ссылку спасибо. Я, возможно, ей воспользуюсь. Хотя, говоря откровенно, качество изображения на таких сайтах все же заметно хуже чем на HD TV, а у нас английскую, испанскую, итальянскую и французскую лиги показывают в HD. Мою любимую немецкую сейчас, к сожалению, нет. Ну, и российскую не показывают, что, впрочем, вполне объяснимо.
Ну, а насчет "бандосов"... Вообще говоря, "бандосы" это и есть капиталисты. Тут уж, за что долго боролись, на то и напоролись.
Спорт все равно в обществе существует совершенно естественно. Пусть уж в таком случае будет футбол. Он гораздо лучше, чем бокс, хоккей, регби или американский футбол. В него играют ладные стройные ребята, а сама игра не несет никаких низменных ценностей. Если даже считать спорт злом, то футбол - меньшее из возможных зол.

23

Горностай, мне кажется, Вы недооцениваете масштабы коррупции в современном футболе. У меня нет никаких сомнений в том, что Спартак проиграл специально. Ну а что касается владельцев ФК Тосно, то там действительно очень мутные ребята.  http://fortgroup.ru/about_the_company/

24

"Зенит", видимо, тоже слил :D

25

Горностай, во втором тайме ни одна из команд забивать не хотела. Не то чтобы Зенит слился, но матч нечистый. Сложно сказать, задумано ли было именно поражение Зенита, или играли на ТМ 1.5. Вообще, Вас интересует мое мнение, или просто посмеяться?

26

дебилоид, я ни в коем случае над вами не смеюсь.
Однако, серьезно разговаривать на тему всяческих "сливов" трудно. Мы ведь оба в любом случае ничего не можем доказать.
Единственное, в чем я с вами сразу соглашусь, так это в том, что в отличие от саловских ритуальных сплавов (Карпов - Каспаров и пр.), в футбольных имеется  мотив, поскольку есть ставки на тотализаторах. То есть, организовать все это сложно и рискованно (гораздо сложней и рискованней чем в шахматах), но заинтересованные люди имеются.

27

Горностай, я общался на эту тему с людьми из футбольных кругов. Ситуация намного хуже, чем это можно себе представить. Можно верить или нет, но ритуальные сплавы здесь не при чем. Хотя о договорном характере  первого матча КК глухо говорили и тогда, объясняя большое количество ничьих тем, что за каждую партию участники получали по сколько-то рублей.

28

дебилоид написал(а):

Хотя о договорном характере  первого матча КК глухо говорили и тогда, объясняя большое количество ничьих тем, что за каждую партию участники получали по сколько-то рублей.

Когда оба не очень возражают против ничьей, и она легко случается - это не "договорной характер матча", это совсем другое. Попросту настроение играющих естественно зависит от каких-то недостатков формулы состязания.

29

Горностай, Вы правы, в шахматах вообще о ничьей можно договариваться вполне официально, это действительно другой случай.

30

Горностай, рекомендую к просмотру:http://www.sports.ru/videogallery/158817081.html?video_id=158820720


Вы здесь » У Горностая » Футбол » Российская лига