У Горностая

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Горностая » Военно-исторический раздел » Стрелковка


Стрелковка

Сообщений 1 страница 30 из 186

1

Предлагаю здесь всякие вопросы по стрелковке разбирать

2

К примеру вот такая занятная тема: фильм этого года "Охотники на гангстеров".
Дык вот - в финальной перестрелке в руках одного из гангстеров отчетливо мелькает ППШ:
http://ic.pics.livejournal.com/doktorkurgan/23363290/106005/106005_900.jpg
Так-то вооружены гангстеры разношерстно: и МП-40 несколько, и СТЭН мелькнул, и те-же Томми-ганы.
Но вот вопрос: как в 1949-м ППШ могли достаточно массово в США попасть (Корейская война еще не началась)? Как вторичные трофеи, захваченные на германских складах?  Однако, ЕМНИП, немцы юзали трофейные "папаши" в основном на Восточном фронте.

3

А так ли много их надо попадать? Во-первых, это известный бренд и его могли просто обыграть в фильме. Кто там достоверность гарантировать должен? Ну а ИРЛ партия в пару-тройку сотен штук могла быть откуда угодно, хоть прямо из СССР и легально. А потом расползтись.

4

Х/з. Те-же МП немецкие мелькали в гангстерских фильмах несколько раз - ЕМНИП, даже в "Крестном отце" было. А вот "папаша" в руках пиндостанского криминалитета - че-та первый раз в кинематографе...

5

Помнится, как-то давным-давно creux du van интересовался зарубежными аналогами отечественных бесшумных убивальников типа ВСС. Не прошло и пары лет - http://mpopenker.livejournal.com/1584894.html

6

Radarytch написал(а):

Помнится, как-то давным-давно creux du van интересовался зарубежными аналогами отечественных бесшумных убивальников типа ВСС. Не прошло и пары лет - http://mpopenker.livejournal.com/1584894.html

Мерси. Я вообще в этом слабо разбираюсь, просто заинтересовало, просто интересны сферы, где у нас не просрали все полимеры - а малошумное стрелковое оружие оттуда.

7

creux du van написал(а):

где у нас не просрали все полимеры - а малошумное стрелковое оружие оттуда.

мнится мне, что как раз это дискутабельно. Но некогда да и лень.

8

http://www.eurasian-defence.ru/sites/default/files/fara-vr_pul_big.jpg
Что ви скажите за это?
Это удобно, рлс на пулемете?

9

P@r@_noik написал(а):

Это удобно, рлс на пулемете?

Смотря на каком...

В условиях, когда подразделения действуют изолированно, на резкопересеченной местности с большим количеством укрытий, весьма перспективным представляется радиолокационный прицел на основе РЛС ближней разведки. В Чечне такие РЛС используются для обнаружения целей ночью и открытия огня из НСВ или автоматического гранатомета АГС-17 по пристрелянным рубежам. Антенный блок РЛС крепится на специальном кронштейне, не мешающем применению оптического или ночного прицела. РЛС “Фара-1” позволяет обнаружить отдельного человека на дальности до 2 км, а автомашину — до 4 км


http://vof.ucoz.ru/forum/82-497-1

10

P@r@_noik написал(а):

Это удобно, рлс на пулемете?

Пишут, что для некоторых ситуаций вполне себе неплохо. Тепловизоры в условиях тумана или сильного задымления/запыления работают не совсем надежно.

11

Про шведский пистоль М-40 - допиленный под себя "Лахти"
http://grozab.livejournal.com/196846.html

12

Самодельный магазин повышенной емкости для "макара"...
http://belorys-kh.livejournal.com/3661843.html
http://trinixy.ru/pics5/20130730/oboyma_08.jpg

13

Про пневматические винтовки, которые "онижедети" использовали на Майдане.
http://red-odysseus.livejournal.com/79237.html
Вполне убойные девайсы.

14

Охотничий карабин, чё...
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1367565.html
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009445/thm/9445130.jpg
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009445/thm/9445161.jpg

15

Там в ветке к предыдущей теме в картинках вот чего есть:
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009445/9445510.jpg
Сразу попаданцы-страйкболисты вспомнились...

16

doktor kurgan написал(а):

Там в ветке к предыдущей теме в картинках вот чего есть:

Сразу попаданцы-страйкболисты вспомнились...


..Кстати, ППС-43 был настолько хорош, что после войны был на вооружении западногерманских пограничников. А тут, я смотрю, изрядно его доработали...

17

JUDENSAUSPECK написал(а):

что после войны был на вооружении западногерманских пограничников.

Формально - это не ППС, а DUX 1953, разработанный на базе финской реплики ППС под парабеллумовский патрон.
http://world.guns.ru/smg/de/dux-m53-m59-r.html

JUDENSAUSPECK написал(а):

А тут, я смотрю, изрядно его доработали...

Тупо поставили магпуловский приклад и коллиматор.
Есть варианты доаботанных ППШ - американцы трофейные иракские автоматы дорабатывали и использовали при зачистке. Преимущество - неплохая баллистика и большая емкость барабанного магазина в сочетании с технической скорострельностью 1000 в/мин. - оч. хорошая "метла".
http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/19411/sejchas_w_irake__amerikanskie_desantniki_massowo_perehodjat_na_ppsh.jpg

Отредактировано doktor kurgan (2014-06-07 22:51:28)

18

doktor kurgan написал(а):

Формально - это не ППС, а DUX 1953, разработанный на базе финской реплики ППС под парабеллумовский патрон.
http://world.guns.ru/smg/de/dux-m53-m59-r.html

Тупо поставили магпуловский приклад и коллиматор.
Есть варианты доаботанных ППШ - американцы трофейные иракские автоматы дорабатывали и использовали при зачистке. Преимущество - неплохая баллистика и большая емкость барабанного магазина в сочетании с технической скорострельностью 1000 в/мин. - оч. хорошая "метла".

Отредактировано doktor kurgan (Вчера 22:51:28)


...С ума сойти!

19

Интересная статья (сканы, траффик) относительно современных автоматов, схемы булпап и сравнение кучностей авмериканских "арок" и "калаша".
http://u-96.livejournal.com/3618045.html#cutid1
Правда на картинке карабин М-4 (короткий) и М-16 (длинная) - подписи перепутаны.

20

doktor kurgan написал(а):

Интересная статья (ск

автор озвучил тезисы из срачей с американских форумов времен раскочегаривания стрельбы в Афганистане.

21

doktor kurgan написал(а):

Интересная статья (сканы, траффик) относительно современных автоматов, схемы булпап и сравнение кучностей авмериканских "арок" и "калаша".
http://u-96.livejournal.com/3618045.html#cutid1
Правда на картинке карабин М-4 (короткий) и М-16 (длинная) - подписи перепутаны.

Я не пойму одного. Я в стрелковке лох, но смотря и читая там-сям понемногу, замечаю такую фигню, что идёт постепенный отказ от преимущественно автоматического огня даже короткими очередями в пользу преимущественно беглого одиночного огня. У тех, кто мог проводить всякие исследования, всегда выходило то, что одиночный огонь почти в любой ситуации эффективнее, кроме как разве уж совсем накоротке. На Западе эта линия в общем-то была с самого начала и патрон 5,56 подходит для того лучше. Но имеет ли смысл вся эта фигня у нас со сбалансированной автоматикой и пр.?

22

creux du van написал(а):

У тех, кто мог проводить всякие исследования, всегда выходило то, что одиночный огонь почти в любой ситуации эффективнее, кроме как разве уж совсем накоротке. На Западе эта линия в общем-то была с самого начала

у них это результат пиар-кампании USMС?, это изначально морпеховская заморочка - "один выстрел - одна цель". У нас прекрасно осознавали, что в стрессовой ситуации палить будут "куда-то туда" и делали ставку на обеспечение количества пуль на метр погонный фронта. Ну а сейчас это просто мода, поскольку война сводится к контртеррористической операции и большого тотального пиздеца нет.

creux du van написал(а):

патрон 5,56 подходит для того лучше.

? отчего бы?

creux du van написал(а):

Но имеет ли смысл вся эта фигня у нас со сбалансированной автоматикой и пр.?

сбалансированная автоматика настолько высокой точности автоматического огня не обеспечивает

23

Radarytch написал(а):

у них это результат пиар-кампании USMС?, это изначально морпеховская заморочка - "один выстрел - одна цель". У нас прекрасно осознавали, что в стрессовой ситуации палить будут "куда-то туда" и делали ставку на обеспечение количества пуль на метр погонный фронта. Ну а сейчас это просто мода, поскольку война сводится к контртеррористической операции и большого тотального пиздеца нет.

Может всё-таки профессионализация армий?

Radarytch написал(а):

? отчего бы?

Энергетика больше, мощнее тупо, чем 5,45х39. А настильность сопоставима. Для одиночной стрельбы лучше походит, КМК.

24

creux du van написал(а):

Может всё-таки профессионализация армий?

Фигня-война, все равно очередями херачить в стрессовых ситуациях начинают. Потому и мудрят с отсечкой по 3 патрона.

25

У ополченцев замечен ПТРД:
http://cdn5.img22.ria.ru/images/101631/53/1016315361.jpg

26

Гибкий рукав для ПКМ.
Испытание:
http://rus-antiterror.livejournal.com/78201.html
видео:
http://basoff1.livejournal.com/4101.html
http://basoff1.livejournal.com/4470.html
Если кто не в курсе - это самоделка.
http://basoff1.livejournal.com/2531.html
http://basoff1.livejournal.com/3258.html

27

В Новороссии запиливают свою стрелковку для РДГ и партизан.
http://berserk711.livejournal.com/234833.html
http://ic.pics.livejournal.com/berserk711/35292286/206862/206862_1000.png
http://ic.pics.livejournal.com/berserk711/35292286/207523/207523_1000.png
Собственно, та-же тема, что и армянский ПП К6-92 (также известный как "Борз", хотя в Чечне его попытка серийного производства провалилась), или хорватский Agram-2000.

28

creux du van написал(а):

Может всё-таки профессионализация армий?

один хрен для серьезной работы выделяют некие части с повышенной подготовкой, остальные обеспечивают массовку и выклянчивают колеса у психиатров, мотивируя посттравматическим синдромом.

creux du van написал(а):

Энергетика больше, мощнее тупо, чем 5,45х39. А настильность сопоставима. Для одиночной стрельбы лучше походит, КМК.

тут есть несколько нюансов.

Первое - пуля у 5,56 имеет менее выгодную форму, чем у 5,45(хуже баллистический коэффициент). Как следствие она быстрее теряет скорость на траектории - траектория становится менее настильной - уменьшается дистанция прямого выстрела - выше требования в точности определения дистанции.

Второе - пуля 5,56 имеет высокое останавливающее действие за счет почти мгновенного опрокидывания в мягких тканях, которое обеспечивается только при скоростях более 700м/с. При меньших скоростях столь чудесного опрокидывания не происходит и её останавливающее действие становится никаким. Скорость успевает упасть примерно за 200-250 метров(надо смотреть по длине ствола/начальной скорости конкретных образцов оружия). Пуля 5,45 за счет своей длины и сильно сдвинутого назад центра тяжести опрокидывается через 10 см мяса  вне зависимости от скорости полета.

Третье - при прочих равных оружие под 5,56 имеет больший импульс отдачи, чем под 5,45 - что быстрее утомляет стрелка. Да и дульная вспышка сильнее, поскольку 5,56 имеет избыточный для современных образцов пороховой заряд.

В результате получается, что 5,56 не имеет принципиальных преимуществ перед 5,45. Ну а более худшая кучность 5,45 зависит от проблем патронного производства у нас, а не от конструкции патрона.

doktor kurgan написал(а):

Фигня-война, все равно очередями херачить в стрессовых ситуациях начинают. Потому и мудрят с отсечкой по 3 патрона.

не, режим с очередью по три начали изобретать по другой причине. Предполагалось, что за три выстрела оружие не успевает настолько сдвинуться от отдачи, чтобы точка попадания вышла за пределы цели - ну а три пули в тушке это всяко больше, чем одна.

doktor kurgan написал(а):

В Новороссии запиливают свою стрелковку для РДГ и партизан.

стрелковка это конечно замечательно, но им актуальнее было бы наладить производство каких-нибудь шайтан-бабахов, типа сирийских образцов. Уж как минимум производство минометных мин и минометов предприятия Донбасса осилить точно в состоянии, запасы ВВ и эрзац-ВВ тоже есть. Кстати, на ганзе небезывестный SRуLь уже метнул какашку по этому поводу в своем обычном стиле.

29

Американский оружейный магазин. Многафоток.
http://u-96.livejournal.com/3692805.html#cutid1

30

Для тех, кто подозревал о крутости АК, но боялся про это сказать вслух - разборка отечественной "арки" (Вепрь-15)
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/142440.html
Почуствуй оружейную камасутру в чистом виде...


Вы здесь » У Горностая » Военно-исторический раздел » Стрелковка